Публикации
Не указал
мнение одного неаполитанца о сегодняшних днях и будущем итальянского фанатизма, о вопросе, что возможно, романисты были одними из последних в Италии, кто мог бы противопоставить что-то неаполитанцам, но и они ушли в историю...
Существует ли возможность в Италии забивонов по примеру Германии, Польши, России..всей ситаации с засилием современного футбола и полицейских репрессий..возможно некоторые вещи ожидают и другие страны...
Цитата
месяц назад, в начале мая у Наполи был выезд в Турин, а у Ромы в Сампдорию. В Италии последние годы хорошо известно, что неаполитанцы и романисты, самые сильные и активные фанатские группировки, но всё никак не складывалось, что бы им пересечься (запреты на выезда, матчи без зрителей и т.д.), но подобная встреча, уже давно витала в воздухе..
и это был один из редких случаев, когда могли бы встретиться, т.к. в принципе, они ехали на свои выезда прнимерно в одно время и одной дорогой..Неаполитанцам из-за риска возможных инцидентов, выезд в Турин был под запретом и сектор для гостей был закрыт, так было и на некоторых предыдущих выездах, но и тогда они их пробили..в Италии есть правило, что один человек может купить только 5 билетов на матч и то, когда покажет документы (или копии) на тех, кому эти билеты покупаются, компьютером на билете пишется имя того, на кого куплен билет и при входе на стадион нужно показать свой паспорт, что бы подтвердить, что билет его..Часто контролёры не очень внимательно смотрят на билеты и поэтому нередко проходят люди, чьё имя не соответствует тому, которое указано на билете, что в принципе логично, когда человек просмотрит 100 имён подряд, не много шансов, что дальше он будет так же внимательно сверять имена в паспортах и билетах, а в случаях, когда они начинают смотреть всё внимательнее-замедляется проход на трибуну, что вызывает бурю недовольства по этому поводу у горячих итальянских болельщиков..билеты начинают продаваться за неделю в различных местах, типа букмекерских контор и только в таких, кому это разрешено властями и что бы купить билеты, неаполитанцы часто едут на паре машин за неделю и каждый из пяти, берёт по пять билетов, потом меняют место пока не объедут все места продаж..Наполи от Турина 850 км, но так как за Наполи шизуют по всей Италии, на этот матч разрешили продажу билетов только для тех кто живет в близи Турина, что написано в каждом паспорте..таким образом полиция планировала, что не будет болельщиков Наполи из Милана и других городов севера Италии, а между тем парни из Неаполя успели купить 188 билетов и нормально организовать этот выезд..
в воскресенье около 10:30, немного южнее Флоренции, на одной из Автогрилей (типа заправки с магазином, рестораном и пр.) группа из 60-70 неаполитанцев пропалили автобус с Ромой, где висел банер Ультрас Романи и налетели на него, вооружённые палками и цепями..романисты не вышли, а водила дал по газам и помчал прочь..большинство неаполитанцев села в свои машины и помчали за басом, погоня продолжалась около 40 км, пока их не остановила полиция, которую вызвал водитель автобуса..в погоне участвовало 7 машин и один микроавтобус, в итоге 30 неаполитанцев были арестованы, 13 отпущены в этот же день..из17 оставшихся-14 раньше уже были осуждены за инциденты на матчах, среди них были и люди старше 40 лет..в пятницу все были отпущены до суда (с 20:00 до 8:00 должны были находится дома), кроме троих которые ожидали суд в мусарке..в оконцовке все получили по 5 лет запрета на посещение матчей, в обвинениях было-поведение, угрожающее безопасности в дороге с целью насилия в группе и т.д., вообщем суровая статья, по которой не редко судят мафию..интересно, что адвокат у них был старый ультрас Ромы..для Наполи, это голимый расклад, что они не налетели на лучшую банду. Курва Суд делится на Парте Басе и Парте Алта (одни распологаются сверху, другие снизу), Ультрас Романи как и Федайн с Бойс, относятся к Парте Алта. Парте Баса-намного активнее в фанатской теме. Парте Алта контактирует с клубом, знакомы с игроками, имеют контакты с Лацио, редко вписываются в драки..
для Парта Басе-Ультрас Романи не являются ультасами, для них они из фанатов больше хотят сделать зрителей для спектакля (на прошлом чемпионстве Ромы организовали пати, где ведущими были известные певцы, актёры и т.д..люди, которые не имеют вообще никакого отношения к фанатам и это просто умеренные любители спорта) и общенародного веселья ( у них в на трибуне можно встретить и женщин постарше бальзаковского возраста, нередкость когда и парни с девушками приходят, как вместо кино и т.д..)
Вся Италия смеялась на д романистами, которые вообще позволили таким людям появиться у себя на трибуне да ещё с транспарантом-Римские Ультрас, когда они вообще не правые фанаты, что они позорят имя города имя правих Ультрас..УР, оправдывались, что они правые фанаты, но они не ожидали таких раскладов на выезде, что не были готовы и даже, что среди них достаточно людей с запретами на посещение матчей..говорят , что неаполитанцев было намного больше (150-200) и что любая другая банда из Рима бы свалила от таких раскладов..по некоторой неоф.информации, они вроде как даже получили по щщам от своих и что со след.сезона должны будут перейти на Север..
...но в конечном итоге произошло всё совершенно наоборот..перед матчем с Аталантой много говорили о том, что произошло с Ультрас Романи. И вместо того, что они должны были бы уйти с трибуны, они не увидели в этом раскладе ничего особенного, кроме того не увидело ничего в этом и большая часть трибуны..и то меньшинство с Парте Баса решили уйти с трибуны, может это не много людей, но это те кто правильно видят фанатский движ.
вот что написал один авторитетный человек из Ромы...
"Рано или поздно до этого должно было дойти..это о том, что происходит на Курва Суд в последнее время..много раз закрывал глаза на то что происходило, но при этом я оставался Ромин Ультрас и всё это до прошлой недели (весь расклад происходил в начале мая, прим.), когда дошло до дна и что некоторые особы ширили свои тёмные делишки в тишине по трибуне, пока не привели к той ситуации в которой находимся..
Это относится к последнему случаю, который случился на автогриле Монтепулчано, где одна из группировок, относящихся к Курва Суд мелко сдриснула автобусом, даже не помышляя дать отпор неаполитанцам, которые пропалили их, и при всём этом даже не попробовали остановить водилу, когда тот сдавал номера машин, в которых были нападавшие..
Уверен, что и в присутствии лидера, что мне крайне не симпатичноводила автобуса сдавал номера автомобилей полиции, проще было съесть моб.тф, чем известить их о нападении..Истина, что фактически эта группа вообще не существует, кроме как когда речь идёт о коммерческом аспекте и только посещения стадиона и ей вообще не место на Курве Суд. Как же это, когда 50 "никто" едут на басе и размышляют как бы лучше поделить бабло с этого выезда и не думают о том (хотя и знают), что впереди их ждёт 200 вооружённых до зубов неаполитанцев, желающих мутить..судьба распорядилась так, что они налетели на эту группу Наполи, хотя если бы это произошло несколькими минутами позже, те могли бы пересечься с правыми Ромиными Ультрас, с теми которые не бегут, с теми которые получают и раздают по щам, и которые бы оторвали бы голову водителю при самой мысли, что он хочет сделать то, что сделал в другом автобусе. Все плюсы, которые зарабатывали себе ультрасы красно-жёлтых годами, перестали существовать в одно мгновение и позор покрыл Курву Суд Ромы
Много лет жертвования, много ночей проведённых в подготовке кореографий, много серъёзных траблов, где был всякий, кто имел храбрость, кому было не всё равно, и всё это из-за страсти, уважения к своим идеалам и вопросам чести.
Романисты, те которые правые, которые тринадцать на голых руках рубились против тридцатки вооружённых ультрас Болонии, эти которые в малом количестве стояли против страшной и огромной толпы Фиорентины, эти которые малым количеством стояли против 8 0-ти ультрас Катании, думающих что приехали в Рим всех вынести, а в итоге приехали, что бы участвовать в марафонском забеге и ещё много подобных ситуаций, где Ромы было меньше, а противника больше, но никогда не убежали...
Не думаю, что эти из автобуса должны были себя вести так же. помню Киянти, чья группировка не специализировалась на драках с другими фанатами, но они хотя бы пытались, не убегали без оглядки..
В жизни бывают и поражения, но надо проигрывать честно.
Вещь, которая меня грызёт больше всего, хотя признаюсь и ожидал такое, что остальные группировки на Курва Суд, которые видят себя как ультрас, эту проблему прихватили как что-то очень даже нормальное и всё это происходит в мире, спокойствии и равнодушии. Самое отвратительное, что предатели и их союзники-это конец Курва Суд. Не ощущаю себя больше частью этой трибуны, как и остальные, которые распологались в середине юга. они же, кто был готов в траблам против всех и всего, и это без вякой помощи со стороны, но победил закон современного футбола и компромисса, большая часть трибуны изменилась, так к сожалению, и поменялась курва суд...
Сердце щимит, но самая умная вешь-это уйти и оставить им всё, уйти самим, т.к. поступиться чем-то ради дольнейшего совместного пербывания-это самое голимое, что может быть и это то чему нет лекарства..история научила нас, что борьба против ветр.мельниц-всегда поражение..я закончил, сегодня не ходил на стадион, Рома всё ближе к чемпионству, а мне насрать. кубок Италии? То же самое..Не могу праздновать и радоваться, т.к. не могу найти мотивацию, что и дальше будуультрас на трибуне, такой как эта, когда лучшие её сыны годами уходят с неё один за другим..я знал, что имеют право и знал, что рано или поздно и мы дойдём до похожей ситуации, но я хотел остаться и бороться до конца за честь трибуны, которой больше нет..это вопрос чести.."
позднее парни с Парте Баса, всё же решили идти на стадион, продолжить ездить на выезда и участвовать в акциях, но они не хотят идти на Юг, пока ситуация не поменяется
вот так вот.....очень даже есть над чем задуматься.
.......
что касается Европы..мне кажется, что все стадиона (а с ними и фанатские трибуны) в большей части Европы превратились в театры, искльчением можно выделить Вост.Европу и Италию, где каждую неделю до недавних пор всё ещё можно было сказать, что сектор принадлежит ультрас и на нём можно делать всё без особого разрешения полиции!! Транспаранты, флаги, файера..
К сожалению, в Италии покончено со всем этим. Повод? Репресия и трансформация фанатских группировок в торговые фирмы. В Милане, Турине..те кто являются лидерами трибуны решили свою страсть превратить в работу и получать за это деньги..
про вопросу о возможностях в Италии фанатских пересечений по примеру нового стиля, который появился в Германии, Польше и России..не знаю, что ответить, т.к. в Наполи у фанатов нет традиций заниматься споривными единоборствами как это сущуствут в Польше и России..здесь люди в основном занимаются футболом и рубятся от него и поэтому организовать встречу 30-ки супертренированных поляков или русских (которые быть может и не имеют никакого отношения к фанатскому движу и подобные темы используют, что бы показать свою анаболизированную силу или дают выход своей борцовской энергии) против 30-ти неаполитанцов, которые больше любят проводить время с женщинами, на дискотеках и в остальных вольницах жизни, и если бы каким-то образом такая втреча состоялась-это бы был поединок Давида и Голиафа.
Может и дойдёт до пересечения, но это будет на фанатской основе, а не между фанатов и спорт.профессионалов, которые боролись бы за цвета одного города, но на стадионе были 3 раза в жизни..
Репресия заслуживает особого внимания и о ней надо писать подробно, но должен признать, что я не могу понять когда ультрасы выставляют себя жертвами. Если ты выбрал себе такую жизнь-должен прихватить её не только со всеми хорошими и интересными темами, которые происходят, но и с риском и плохими аспектами, которые неминуемо ожидают..сегодня очень мало тех, которые вольны ставить свою свободу в независимость ради фанатской основы жизни!!! И УВАЖЕНИЕ ТЕМ, КОТОРЫЕ ВСЁ ЕЩЁ ВЕРЯТ В ФАНАТСКИЕ ИДЕАЛЫ.
Нам надо сейчас делать так, чтобы нас не развалили!
и это был один из редких случаев, когда могли бы встретиться, т.к. в принципе, они ехали на свои выезда прнимерно в одно время и одной дорогой..Неаполитанцам из-за риска возможных инцидентов, выезд в Турин был под запретом и сектор для гостей был закрыт, так было и на некоторых предыдущих выездах, но и тогда они их пробили..в Италии есть правило, что один человек может купить только 5 билетов на матч и то, когда покажет документы (или копии) на тех, кому эти билеты покупаются, компьютером на билете пишется имя того, на кого куплен билет и при входе на стадион нужно показать свой паспорт, что бы подтвердить, что билет его..Часто контролёры не очень внимательно смотрят на билеты и поэтому нередко проходят люди, чьё имя не соответствует тому, которое указано на билете, что в принципе логично, когда человек просмотрит 100 имён подряд, не много шансов, что дальше он будет так же внимательно сверять имена в паспортах и билетах, а в случаях, когда они начинают смотреть всё внимательнее-замедляется проход на трибуну, что вызывает бурю недовольства по этому поводу у горячих итальянских болельщиков..билеты начинают продаваться за неделю в различных местах, типа букмекерских контор и только в таких, кому это разрешено властями и что бы купить билеты, неаполитанцы часто едут на паре машин за неделю и каждый из пяти, берёт по пять билетов, потом меняют место пока не объедут все места продаж..Наполи от Турина 850 км, но так как за Наполи шизуют по всей Италии, на этот матч разрешили продажу билетов только для тех кто живет в близи Турина, что написано в каждом паспорте..таким образом полиция планировала, что не будет болельщиков Наполи из Милана и других городов севера Италии, а между тем парни из Неаполя успели купить 188 билетов и нормально организовать этот выезд..
в воскресенье около 10:30, немного южнее Флоренции, на одной из Автогрилей (типа заправки с магазином, рестораном и пр.) группа из 60-70 неаполитанцев пропалили автобус с Ромой, где висел банер Ультрас Романи и налетели на него, вооружённые палками и цепями..романисты не вышли, а водила дал по газам и помчал прочь..большинство неаполитанцев села в свои машины и помчали за басом, погоня продолжалась около 40 км, пока их не остановила полиция, которую вызвал водитель автобуса..в погоне участвовало 7 машин и один микроавтобус, в итоге 30 неаполитанцев были арестованы, 13 отпущены в этот же день..из17 оставшихся-14 раньше уже были осуждены за инциденты на матчах, среди них были и люди старше 40 лет..в пятницу все были отпущены до суда (с 20:00 до 8:00 должны были находится дома), кроме троих которые ожидали суд в мусарке..в оконцовке все получили по 5 лет запрета на посещение матчей, в обвинениях было-поведение, угрожающее безопасности в дороге с целью насилия в группе и т.д., вообщем суровая статья, по которой не редко судят мафию..интересно, что адвокат у них был старый ультрас Ромы..для Наполи, это голимый расклад, что они не налетели на лучшую банду. Курва Суд делится на Парте Басе и Парте Алта (одни распологаются сверху, другие снизу), Ультрас Романи как и Федайн с Бойс, относятся к Парте Алта. Парте Баса-намного активнее в фанатской теме. Парте Алта контактирует с клубом, знакомы с игроками, имеют контакты с Лацио, редко вписываются в драки..
для Парта Басе-Ультрас Романи не являются ультасами, для них они из фанатов больше хотят сделать зрителей для спектакля (на прошлом чемпионстве Ромы организовали пати, где ведущими были известные певцы, актёры и т.д..люди, которые не имеют вообще никакого отношения к фанатам и это просто умеренные любители спорта) и общенародного веселья ( у них в на трибуне можно встретить и женщин постарше бальзаковского возраста, нередкость когда и парни с девушками приходят, как вместо кино и т.д..)
Вся Италия смеялась на д романистами, которые вообще позволили таким людям появиться у себя на трибуне да ещё с транспарантом-Римские Ультрас, когда они вообще не правые фанаты, что они позорят имя города имя правих Ультрас..УР, оправдывались, что они правые фанаты, но они не ожидали таких раскладов на выезде, что не были готовы и даже, что среди них достаточно людей с запретами на посещение матчей..говорят , что неаполитанцев было намного больше (150-200) и что любая другая банда из Рима бы свалила от таких раскладов..по некоторой неоф.информации, они вроде как даже получили по щщам от своих и что со след.сезона должны будут перейти на Север..
...но в конечном итоге произошло всё совершенно наоборот..перед матчем с Аталантой много говорили о том, что произошло с Ультрас Романи. И вместо того, что они должны были бы уйти с трибуны, они не увидели в этом раскладе ничего особенного, кроме того не увидело ничего в этом и большая часть трибуны..и то меньшинство с Парте Баса решили уйти с трибуны, может это не много людей, но это те кто правильно видят фанатский движ.
вот что написал один авторитетный человек из Ромы...
"Рано или поздно до этого должно было дойти..это о том, что происходит на Курва Суд в последнее время..много раз закрывал глаза на то что происходило, но при этом я оставался Ромин Ультрас и всё это до прошлой недели (весь расклад происходил в начале мая, прим.), когда дошло до дна и что некоторые особы ширили свои тёмные делишки в тишине по трибуне, пока не привели к той ситуации в которой находимся..
Это относится к последнему случаю, который случился на автогриле Монтепулчано, где одна из группировок, относящихся к Курва Суд мелко сдриснула автобусом, даже не помышляя дать отпор неаполитанцам, которые пропалили их, и при всём этом даже не попробовали остановить водилу, когда тот сдавал номера машин, в которых были нападавшие..
Уверен, что и в присутствии лидера, что мне крайне не симпатичноводила автобуса сдавал номера автомобилей полиции, проще было съесть моб.тф, чем известить их о нападении..Истина, что фактически эта группа вообще не существует, кроме как когда речь идёт о коммерческом аспекте и только посещения стадиона и ей вообще не место на Курве Суд. Как же это, когда 50 "никто" едут на басе и размышляют как бы лучше поделить бабло с этого выезда и не думают о том (хотя и знают), что впереди их ждёт 200 вооружённых до зубов неаполитанцев, желающих мутить..судьба распорядилась так, что они налетели на эту группу Наполи, хотя если бы это произошло несколькими минутами позже, те могли бы пересечься с правыми Ромиными Ультрас, с теми которые не бегут, с теми которые получают и раздают по щам, и которые бы оторвали бы голову водителю при самой мысли, что он хочет сделать то, что сделал в другом автобусе. Все плюсы, которые зарабатывали себе ультрасы красно-жёлтых годами, перестали существовать в одно мгновение и позор покрыл Курву Суд Ромы
Много лет жертвования, много ночей проведённых в подготовке кореографий, много серъёзных траблов, где был всякий, кто имел храбрость, кому было не всё равно, и всё это из-за страсти, уважения к своим идеалам и вопросам чести.
Романисты, те которые правые, которые тринадцать на голых руках рубились против тридцатки вооружённых ультрас Болонии, эти которые в малом количестве стояли против страшной и огромной толпы Фиорентины, эти которые малым количеством стояли против 8 0-ти ультрас Катании, думающих что приехали в Рим всех вынести, а в итоге приехали, что бы участвовать в марафонском забеге и ещё много подобных ситуаций, где Ромы было меньше, а противника больше, но никогда не убежали...
Не думаю, что эти из автобуса должны были себя вести так же. помню Киянти, чья группировка не специализировалась на драках с другими фанатами, но они хотя бы пытались, не убегали без оглядки..
В жизни бывают и поражения, но надо проигрывать честно.
Вещь, которая меня грызёт больше всего, хотя признаюсь и ожидал такое, что остальные группировки на Курва Суд, которые видят себя как ультрас, эту проблему прихватили как что-то очень даже нормальное и всё это происходит в мире, спокойствии и равнодушии. Самое отвратительное, что предатели и их союзники-это конец Курва Суд. Не ощущаю себя больше частью этой трибуны, как и остальные, которые распологались в середине юга. они же, кто был готов в траблам против всех и всего, и это без вякой помощи со стороны, но победил закон современного футбола и компромисса, большая часть трибуны изменилась, так к сожалению, и поменялась курва суд...
Сердце щимит, но самая умная вешь-это уйти и оставить им всё, уйти самим, т.к. поступиться чем-то ради дольнейшего совместного пербывания-это самое голимое, что может быть и это то чему нет лекарства..история научила нас, что борьба против ветр.мельниц-всегда поражение..я закончил, сегодня не ходил на стадион, Рома всё ближе к чемпионству, а мне насрать. кубок Италии? То же самое..Не могу праздновать и радоваться, т.к. не могу найти мотивацию, что и дальше будуультрас на трибуне, такой как эта, когда лучшие её сыны годами уходят с неё один за другим..я знал, что имеют право и знал, что рано или поздно и мы дойдём до похожей ситуации, но я хотел остаться и бороться до конца за честь трибуны, которой больше нет..это вопрос чести.."
позднее парни с Парте Баса, всё же решили идти на стадион, продолжить ездить на выезда и участвовать в акциях, но они не хотят идти на Юг, пока ситуация не поменяется
вот так вот.....очень даже есть над чем задуматься.
.......
что касается Европы..мне кажется, что все стадиона (а с ними и фанатские трибуны) в большей части Европы превратились в театры, искльчением можно выделить Вост.Европу и Италию, где каждую неделю до недавних пор всё ещё можно было сказать, что сектор принадлежит ультрас и на нём можно делать всё без особого разрешения полиции!! Транспаранты, флаги, файера..
К сожалению, в Италии покончено со всем этим. Повод? Репресия и трансформация фанатских группировок в торговые фирмы. В Милане, Турине..те кто являются лидерами трибуны решили свою страсть превратить в работу и получать за это деньги..
про вопросу о возможностях в Италии фанатских пересечений по примеру нового стиля, который появился в Германии, Польше и России..не знаю, что ответить, т.к. в Наполи у фанатов нет традиций заниматься споривными единоборствами как это сущуствут в Польше и России..здесь люди в основном занимаются футболом и рубятся от него и поэтому организовать встречу 30-ки супертренированных поляков или русских (которые быть может и не имеют никакого отношения к фанатскому движу и подобные темы используют, что бы показать свою анаболизированную силу или дают выход своей борцовской энергии) против 30-ти неаполитанцов, которые больше любят проводить время с женщинами, на дискотеках и в остальных вольницах жизни, и если бы каким-то образом такая втреча состоялась-это бы был поединок Давида и Голиафа.
Может и дойдёт до пересечения, но это будет на фанатской основе, а не между фанатов и спорт.профессионалов, которые боролись бы за цвета одного города, но на стадионе были 3 раза в жизни..
Репресия заслуживает особого внимания и о ней надо писать подробно, но должен признать, что я не могу понять когда ультрасы выставляют себя жертвами. Если ты выбрал себе такую жизнь-должен прихватить её не только со всеми хорошими и интересными темами, которые происходят, но и с риском и плохими аспектами, которые неминуемо ожидают..сегодня очень мало тех, которые вольны ставить свою свободу в независимость ради фанатской основы жизни!!! И УВАЖЕНИЕ ТЕМ, КОТОРЫЕ ВСЁ ЕЩЁ ВЕРЯТ В ФАНАТСКИЕ ИДЕАЛЫ.
Нам надо сейчас делать так, чтобы нас не развалили!
