Сообщений в теме: 108

[сергей]

Смотря сейчас на матч коней с реалом, мысленно представил нас на их месте. Кони тоже играли не с мотивированным с турнирной точки зрения соперником, который тоже играл не оптимальным составом, так вот, о чем я, мы бы этому реалу с большой долей вероятности всрали бы без шансов. А кони, если честно немного удивили.

[Steel]

Как приятно видеть, как люди начинают менять мнение. А я об этом говорил ещё 2 месяца назад где-то. Тэтрис, сказать ничего не хочешь мне, м?
Кони молодцы. Прогрессируют с прогрессивным тренером.
Теперь надеюсь на приглашение тренера немецкой школы. Например, Лёв. Но в идеале Магат. Надеюсь Геркус это читает

[Тэтрыс]

Что я тебе должен сказать, мычи в другом месте. Своё мнение я уже высказал выше.

[10Region]

Напомню, если ты забыл, мы его заработали осенью в матче со спартаком, в двух победах над бомжами, в волевой победе на конями московскими и хабаровскими.

нет

Эта неточность в корне меняет суть посыла

[Тарас]

Вопрос. Какая команда приобрела больше новых болельщиков по итогам этого розыгрыша ЛЧ?

['Serjo']

Интересно бы увидеть тут опрос, сколько за, сколько против.

А ты, Steel, гляжу просто оргазм ловишь от каждой неудачи. И на этой ветке уже обписАлся просто. Заходишь сюда с одной песней "какой я умный! я же вам говорил! скоро вы все поймете!" а когда было 5 побед подряд в ПЛ, голову в песок. Тьфу бля...

[Тэтрыс]

Тарас,
ответ. А хрен ли нам с того. Да, я могу согласиться, и ранее это аргументировал, что у нас колоссальный рост в болельщиках случался каждый раз после успехов в Еврокубках, но стОит ли нас сравнивать с конями и их традициями, которые всё равно несоизмеримо больше, чем у нас - именно это им помогало даже с проёбами в Европе на заре веков собирать мощную армию поклонников, так было на финале Кубка-2000, где пол-нашей трибуны составляли свиньи, так было и двумя годами позже на Золотом Матче. И несмотря ни на что, их может прийти на условный Енисей 5-7 тыщ, а на условный Реал 80 000. Так что, не вижу смысла сравнивать их выступление в нынешней ЛЧ с нашим, тем более, что, как ни крути, оно аналогичное - игра забудется, а результат останется. Да и по сегодняшней игре, кони в первом тайме должны были 3-4 штуки огребать свободно - там были и каркасы ворот, и сэйвы Акинфеева, и чудо-промахи в пустые ворота, весь матч хозяева были в перманентной атаке, у коней три подхода к воротам - три гола. Молодцы, чё уж там, забей Денисов в пустые ворота в первом тайме, Стил щас бы не красовался цыганочкой с выходом уже второй день подряд. Я к тому, что кони играли в такой же трусливый футбол, как и мы, просто им подфартила удача. Значит, заслужили. Да и в Реале очевиден глубокий системный кризис - достаточно взглянуть на выражения лиц, уходивших после матча в раздевалку.

Я продолжу. Разумеется, на Сёмине клин сойтись не может и не должен. Как мне кажется, либо он должен доработать до лета, а там уже решать, что делать дальше в зависимости от результатов и прочих условностей, либо, если менять в зимнюю паузу, то никак не шило на мыло. И, думаю, что до окончания сезона Мещеряков (именно он мне кажется единственным хозяином клуба, от решений которого зависит всё) никакого дёрганья и перестановок не будет - задача на сезон пока не провалена, в кубке шансы есть, да и в чемпионате нет сейчас ни одной команды, которой можно пришить штамп "у неё чемпионская игра". И, как совершенно правильно заметил Лобстер_Боб, на 100% не может быть виноватым один только тренер. Как выигрываем - так успех делят все вокруг, как просираем - тут же виноват один лишь тренер. Ну, не бывает так.

Интересно бы увидеть тут опрос, сколько за, сколько против.

А ты, Steel, гляжу просто оргазм ловишь от каждой неудачи. И на этой ветке уже обписАлся просто. Заходишь сюда с одной песней "какой я умный! я же вам говорил! скоро вы все поймете!" а когда было 5 побед подряд в ПЛ, голову в песок. Тьфу бля...

ну да, Галатасарай в Москве привёл его во временное уныние.

[Steel]

Ой, ну вот глупости писать не надо. Я не ебнутый, чтоб радоваться неудачам команды. Эти неудачи я воспринимаю возможно даже ближе некоторых.

[intel]

И, как совершенно правильно заметил Лобстер_Боб, на 100% не может быть виноватым один только тренер. Как выигрываем - так успех делят все вокруг, как просираем - тут же виноват один лишь тренер. Ну, не бывает так.

Интересно бы увидеть тут опрос, сколько за, сколько против.

А ты, Steel, гляжу просто оргазм ловишь от каждой неудачи. И на этой ветке уже обписАлся просто. Заходишь сюда с одной песней "какой я умный! я же вам говорил! скоро вы все поймете!" а когда было 5 побед подряд в ПЛ, голову в песок. Тьфу бля...

ну да, Галатасарай в Москве привёл его во временное уныние.

Мы не в первый раз проиграли в этой ЛЧ. Во всех матчах многие адекватные отмечали, что просто не дожали где-то, где-то удачи или мастерства не хватило. Но играли задорно.
С шальке просто стояли и не делали ничего. Сверху накладываются тупейшие замены. а Тут уж точно тренер решает..
Адекватным болельщикам обидно именно безразличие этого матча...Когда нам всем казалось, что они должны упереться и грызть газон - они защищали ничью и опозорились стоя весь матч. Пишу это через 2 дня и снова начинает бомбить..

[chto1922]

Вопрос. Какая команда приобрела больше новых болельщиков по итогам этого розыгрыша ЛЧ?

а как ты это сейчас скажешь? Кони точно также с 4 места вылетели.
Играли они не на своём Продуваемом Унитазе, а на Арене которая принимала Финал ЧМ2018 - одной из Лучших футбольных арен Европы, шли не на них, а на Реал и Лужники.

Если бы ты хоть раз на новой арене на Песчаной был, то с громадной вероятностью , ты больше туда не пойдёшь ( без крайней необходимости ) - наверное один из самых слабых стадионов РФ, что построили после 2000 года. Игры какой-то они особо не показывают.
Состав у них точно не лучше чем у Локомотива, цены на билеты/абонементы - Выше, стадион намного Хуже ( а РЖД скоро заимеет Крышу и Фасад - и станет опять одним из лучших стадионов РФ ) .

"какая команда приобрела больше новых болельщиков"? УВИДИМ через пару сезонов. Стадионы по вместимости одинаковые ( +\- ) .

у ЦСКА домашняя посещаемость была :
в сезоне 2016- 2017 - 14.454 чел.
в сезоне 2017-2018 - 15.505 чел.
в этом сезоне пока что - 19.712 чел - и это явно было благодаря ЧМ2018, и рекламы Конифея в СМИ из каждой щели ( первая домашка 19 тыс., 2-я домашка - 16 тыс. чел. , а вот 8 декабря на ЦСКА-Енисей уже стандартные 9 тыс. чел. было, да и до этого на ЦСКА - Зенит 11 ноября Аншлаг не собрали - 23,8 тыс. чел. )

у Локомотива домашняя посещаемость была :
в сезоне 2016- 2017 - 10.533 чел.
в сезоне 2017-2018 - 12.708 чел.
в этом сезоне пока что - 13.759 чел. - Миранчук на лавке на ЧМ сидел в отличие от коней которых Черчес в старте ставил, но даже без эффекта ЧМ , если не брать мясо в 1-й домашке на РЖД, то 5тур с анжи - 15 тыс. чел.; 7 тур с Динамо - 17 тыс., и на условном Урале 23 ноября - 13 тыс. чел. )

у Локомотива при Геркусе, Сёмине и этой команде менеджеров - ГРАМОТНОЕ ПРИВЛЕЧЕНИЕ БОЛЕЛ! Если 2-3 сезона будет без встрясок в Клубе ( не уйдет Семин , не уйдет Геркус, построят Крышу и фасад за это время, Команда будет в 1-й Пятерке заканчивать и играть в Еврокубках) , то с очень громадной долей вероятности , через 2-3 сезона на Локомотиве ср. посещаемость БУДЕТ ВЫШЕ. чем у ЦСКА. Т.к. на ЦСКА зимой по 8-11 тыс. ходит ( ноябре-декабре и феврале-марте) -Холодно на стадионе , а на Локомотив с Крышей можно будет как в Питере собирать стабильное кол-во людей На Тёплый стадион.

Вопрос. Какая команда приобрела больше новых болельщиков по итогам этого розыгрыша ЛЧ?

правильный ответ никакая. Примерно одинаковые цифры, т.к. и тот, и тот клуб занял 4 место и вылетел. Но Локомотив еще играет в Кубке РФ , и в РПЛ шансов по-больше будет у Локо , чем у ЦСКА.

[ЛехаАлексей]

Вопрос. Какая команда приобрела больше новых болельщиков по итогам этого розыгрыша ЛЧ?

а как ты это сейчас скажешь? Кони точно также с 4 места вылетели.
Играли они не на своём Продуваемом Унитазе, а на Арене которая принимала Финал ЧМ2018 - одной из Лучших футбольных арен Европы, шли не на них, а на Реал и Лужники.

Если бы ты хоть раз на новой арене на Песчаной был, то с громадной вероятностью , ты больше туда не пойдёшь ( без крайней необходимости ) - наверное один из самых слабых стадионов РФ, что построили после 2000 года. Игры какой-то они особо не показывают.
Состав у них точно не лучше чем у Локомотива, цены на билеты/абонементы - Выше, стадион намного Хуже ( а РЖД скоро заимеет Крышу и Фасад - и станет опять одним из лучших стадионов РФ ) .

"какая команда приобрела больше новых болельщиков"? УВИДИМ через пару сезонов. Стадионы по вместимости одинаковые ( +\- ) .

у ЦСКА домашняя посещаемость была :
в сезоне 2016- 2017 - 14.454 чел.
в сезоне 2017-2018 - 15.505 чел.
в этом сезоне пока что - 19.712 чел - и это явно было благодаря ЧМ2018, и рекламы Конифея в СМИ из каждой щели ( первая домашка 19 тыс., 2-я домашка - 16 тыс. чел. , а вот 8 декабря на ЦСКА-Енисей уже стандартные 9 тыс. чел. было, да и до этого на ЦСКА - Зенит 11 ноября Аншлаг не собрали - 23,8 тыс. чел. )

у Локомотива домашняя посещаемость была :
в сезоне 2016- 2017 - 10.533 чел.
в сезоне 2017-2018 - 12.708 чел.
в этом сезоне пока что - 13.759 чел. - Миранчук на лавке на ЧМ сидел в отличие от коней которых Черчес в старте ставил, но даже без эффекта ЧМ , если не брать мясо в 1-й домашке на РЖД, то 5тур с анжи - 15 тыс. чел.; 7 тур с Динамо - 17 тыс., и на условном Урале 23 ноября - 13 тыс. чел. )

у Локомотива при Геркусе, Сёмине и этой команде менеджеров - ГРАМОТНОЕ ПРИВЛЕЧЕНИЕ БОЛЕЛ! Если 2-3 сезона будет без встрясок в Клубе ( не уйдет Семин , не уйдет Геркус, построят Крышу и фасад за это время, Команда будет в 1-й Пятерке заканчивать и играть в Еврокубках) , то с очень громадной долей вероятности , через 2-3 сезона на Локомотиве ср. посещаемость БУДЕТ ВЫШЕ. чем у ЦСКА. Т.к. на ЦСКА зимой по 8-11 тыс. ходит ( ноябре-декабре и феврале-марте) -Холодно на стадионе , а на Локомотив с Крышей можно будет как в Питере собирать стабильное кол-во людей На Тёплый стадион.

Вопрос. Какая команда приобрела больше новых болельщиков по итогам этого розыгрыша ЛЧ?

правильный ответ никакая. Примерно одинаковые цифры, т.к. и тот, и тот клуб занял 4 место и вылетел. Но Локомотив еще играет в Кубке РФ , и в РПЛ шансов по-больше будет у Локо , чем у ЦСКА.

Ой, тут поспорил бы! 3.0 с реалом это весомый вкляд для формирования выбора команды в сознании молодежи. Сужу по себе и 3.0 с интером. Тогда сознание перевернулось) ну и такие составляющие как постоянное наличие собственных воспитанников в составе и стабильность так же являются отличным поводом гордиться и хвалиться перед другими (а для молодых понты это все) своим выбором

[malysh]

можно сколько угодно сетовать на тренера, да, мне тоже не нравится футбол (при Коусейро классный футбол был в атаку) , но что поделать, тактика это пол беды, а вопросов много к футболистам, в голове у половины команды инстаграм, вместо индивидуальных мыслей на поле, что с команды требовать можно, могут ведь когда захотят (победа в меньшинстве над ЦСКА, и наоборот куча запоренных моментов в остальных играх)
Когда игроки играют индивидуально с характером, то не видна Семинская тактика в глазах особо, но как только глаза тухнут тут и виден весь рисунок игры, таков футбол увы) терпеть, и поддерживать, ну и самое главное верить)
PS отправь Семин на последний матч Казанку, уверен может и проиграли бы 0-3 а может и нет, но не так стыдно было бы, как 0-1 с полурезервным разобранным Шальке, о чем тут говорить)

Сообщение отредактировал malysh: 14 Декабрь 2018 - 16:19

[Тэтрыс]

Малыш, если бы выпустили Казанку, боюсь, что было бы 0:10

[kochegin]

А вот не многие задумываются почему ЮП до сих в команде? Смею предположить (ещё не видел подобной информации) ради возможных будущих главных(старших) тренеров ФКЛМ Лоськова и Пашинина, которых без него вероятнее всего не будет в клубе.

[Gold]

ДА почему,блять, многие твердят то что лучше Семина не будет никого и никогда? НА одном Палыче свет чтоли сошелся, больше получается нам не видать Локомотив в лидерах? Конечно если брать ВСЕ его заслуги за все годы, тогда возможно да, сложно пока представить тренера который бы выиграл больше, но блять лучше чем сейчас уж точно должно быть!

Очень простой пример из АПЛ: в Арсенале последние годы была немного похожая ситуация с Венгером, результатов не было, игры не было, а тренер оставался и оставался, потому что он же легенда!!! Дошло до того что легенду собственные болельщики начали высмеивать и выставлять посмешищем, а он упорно ничего не замечал, твердил что все будет классно и оставался. Другая же часть болельщиков также защищала его, что это наш лидер, когда захочет тогда и уйдет, но клуб деградировал при нем. В итоге что сейчас? отличная игра, беспроигрышная серия из 20+ матчей, все рады все довольны.

В дальнейшем, на следующий год нам нужен хороший тренер, скорее всего европейский, а не Пашинин-Лоськов-Маминов, плюс нужны трансферные вливания. У нас из 11 основных 6-7 человек кому уже за 29-31 год

Полностью согласен, отличные слова

Сообщение отредактировал Gold: 15 Декабрь 2018 - 09:20

[Тэтрыс]

Кочегин, да тут всё просто: у Палыча в РЖД большое лобби, которое помогает ему держаться на плаву и не позволяет Геркусу его завалить.

[Chemmot]

Кочегин, да тут всё просто: у Палыча в РЖД большое лобби, которое помогает ему держаться на плаву и не позволяет Геркусу его завалить.

Я думаю дело тут не столько в лобби, сколько в том, что Геркус - мужик достаточно умный и хитрый и действует аккуратно, он понимает, что завалив Палыча раньше времени, только вызовет на себя гнев многих болельщиков, а репутацию Смородской, повторяя её ошибки, разделять он не желает, поэтому выжидает, когда Палыч уйдёт либо сам, либо результаты станут настолько плохими, что созреет критическая масса недовольных болельщиков, как это произошло в Лондонском Арсенале с Венгером. Ведь далеко не все рассуждают по принципу "С Палычем хоть в Пердив". После позора с Шальке многие горячие головы уже стали проявлять недовольство, но потом конечно остыли, поэтому говорить о критической массе пока рано, но если вторая часть сезона в РПЛ будет провалена (а после чемпионства даже 5 место можно считать провалом, если не выиграем кубок), то она может и созреть к лету. Хотя летом он может и сам решит уйти.

[Niko Bellic]

Мораль сей басни: Палыч обязательно должен доработать этот сезон, по прошествии которого самостоятельно принять решение относительно ухода/продолжения работы в клубе. Нужно точечно усилиться в межсезонье, провести подготовку на сборах и бороться за чемпионство/кубок. Благо, отвлекаться особо не придется, т.к. из еврокубков мы вылетели.

[Тэтрыс]

Чеммот и Нико,
1) Палыч сам не уйдёт, причём, во многом назло Геркусу, мол, ты меня выживал из клуба, искал за моей спиной мне замену из всяких там фогелей-скрипников, так вот, при любом исходе не уйду, пусть руководство РЖД решает, как со мной быть, а связи у меня там получше твоих будут.
2) Именно лобби и именно очень крепкое, ибо нельзя отрицать очевидное: Мещеряков на корню, категорически отрицал даже возможность отставки тренера, за что Палыч благодарит руководство всегда в первую очередь.
3) Разумеется, Геркус - не дурак, но "с этим тренером мы и в десятку не попадём" во многом характеризует его планы уже после первого года убрать неугодного наставника, и это, разумеется, было выполнено и перед руководством красочно обрисовано, не случись феерической осени прошлого года, хотя Геркус ждал провала, а далее, разумеется, никто ничего не стал дёргать, когда на носу долгожданное золото. Тем не менее, у Герыча были бы все козыри на руках уже в это время, ибо игра, мягко говоря, не очень, но пока мешает тот факт, что и конкуренты играют примерно так же, отсюда следует вполне логический вывод, что до лета никаких перемен не будет. И, наверное, это правильно. А дальше будет видно.

[Chemmot]

Тэтрыс
я думаю, Палыч человек мудрый и не будет что-то делать просто назло кому-то, а иначе это уже начнет попахивать старческим маразмом. Ну допустим даже есть лобби. Но вот только это лобби чисто личностное (всегда быть тупо за Палыча при любом раскладе) или все-таки направленное на позитивное развитие клуба и команды? Полагаю, все же второе, а значит, понятия "кредит доверия" никто не отменял. Вообще, считаю во многом верной точку зрения, что уходить надо вовремя, а значит, еще на взлете (пике), или где-то близко к этому. Получить второго Венгера, при котором команда, напоминая Арсенал Лондон последних лет (до назначения Эмери), будет деградировать от сезона к сезону, по мне так вариант неоптимальный. То, что этот сезон Семин доработает при любом раскладе, очевидно на 99,9% при отсутствии форсмажоров. Дальше, если допустим, концовка сезона сложится сверхпозитивно (например, будет серебро чемпионата или же бронза + выигранный кубок), то вариант "сам не уйдет и лобби не даст "уйти его"" выглядит логичным, так как матч с Шальке забудется как страшный сон, а следующая ЛЧ будет возможностью доказать (с более сильными соперниками в группе), что тот провал был недоразумением, но уже независимо от исхода сезон 2019/20 станет тогда для ЮПС последним в Локо, а возможно и во всей карьере тренера (и надеюсь, после этого он получит почетную должность в клубе). Но если же весной продолжится убогая игра с результатами через раз (когда повезет и отскочим как с Оренбургом, а когда и нет), итогом станет 5-6 место при невыигранном кубке и с явной перспективой получить летом очередной Зульте-Варегем, Лозанну или Аполлон, то я думаю, что лоббировать продолжение работы Палыча в должности ГТ будет по мне так не вполне верной стратегией (другое дело, что попрощаться с ним в этой роли надо все равно с почестями, благодарностями и, опять же, с сохранением мэтра в структуре клуба).