Сообщений в теме: 246

[ramp]

Это называется - потихоньку готовимся принять ЧМ 18 в России

[farengeit]

ахахаахахахахахах
болельщиков приглашают к себе и тихо намекают что надо готовиться к обстрелам баса, и опиздюлением в нём

предлагаю следующую встречу провести с нтв +))

[aut_vincere]

Противодействие экстремизму – ключевое положение закона "О полиции", который уже прошел первое чтение в Государственной думе, напомнил Президент. Закон не только предъявляет новые, более строгие требования к сотрудникам, но устанавливает новые стандарты социального обеспечения. Денежное довольствие полицейских будет отличаться от нынешнего в разы.

Дмитрий Медведев: "Я принял решение о том, что денежное довольствие лейтенанта полиции, начиная с 2012 года, должно составлять не менее 33 тысяч рублей. А с учетом всякого рода надбавок это будут еще более весомые цифры, до 45 тысяч рублей в месяц. Подчеркиваю, речь идет о лейтенанте полиции. Соответственно, у рядового полицейского это тоже будут более существенные формы денежного обеспечения. Они должны составлять значительную часть от должностного оклада и в целом системы денежного поощрения лейтенанта полиции".

из этого видео: http://www.1tv.ru/news/polit/167230

ептээ.. как они этого достичь хотят

вот один тип рассуждает
Закон "О полиции" с точки зрения здравого смысла
http://neyromir-itv.....com/33102.html

[aut_vincere]

Госдума приняла закон о полиции во втором чтении
http://www.rian.ru/p.../327519212.html

Госдума приняла закон "О полиции" и разрешила будущим полицейским бить женщин. Кроме тех, у которых есть "видимые признаки беременности"
Таким образом, с 1 марта вместо милиции в России будет действовать полиция. Название меняется в рамках коренного реформирования МВД, направленного на повышение эффективности деятельности правоохранительных органов.

подробнее: http://www.newsru.co...1/aboutpol.html

[aut_vincere]

В.Берестнев:обеспечим безопастность на стадионах

Заместитель начальника отдела УООП и ОДСМИК ГУВД по Московской области Владимир Берестнев ответил на вопросы по итогом совещания о вопросам профилактики правонарушений при проведении соревнований, реализации комплекса мер по обеспечению общественного поря

Видео: http://www.championa...v/32/32351.html

[aut_vincere]

Сотрудник ОМОНа в жж отвечает на вопросы:
http://omon-moscow.l...l.com/1598.html

[Эш]

Сотрудник ОМОНа в жж отвечает на вопросы:
http://omon-moscow.l...l.com/1598.html

давно читаю его твиттер)
http://twitter.com/#!/OMON_Moscow

зы: я думаю тему пора переименовывать)

Сообщение отредактировал Эш: 27 Март 2011 - 03:16

[SpliTi]

Ответы юзера omon_moscowв ЖЖ на вопросы связанные с темой боления и не только. много букв,но они того стоят.
часть 1

Раскрывающийся текст

Egr
1. в случае драки с омоном на стадионе, при задержании какова вероятность получить уголовку и реальный срок? (в таких случаях предпочитают как раньше по тихому отпиздить и отпустить, или все-таки будут заморачиваться по полной или на кого видео есть тех за сопростивление, а остальных отпиздить?)

В случае драки с ОМОНом на стадионе получить срок очень даже реально. Сейчас всё происходящее на стадионах фиксируется на видео. Насчёт реального срока – разговор отдельный. Всё зависит от того, как будет расценены судом действия задержанного. Если он, например, огрел сотрудника креслом по голове, а потом ещё достал файер и ткнул горящим файером в лицо, то это однозначно срок. Если сотрудник не получил травмы, то может быть и условно. Все такие случаи расследуют в прокуратуре. Насчёт «отпиздить» – так тут тоже всё не просто. Сейчас прошли «дикие 90-е», когда сотрудник милиции мог делать практически всё. Теперь сотрудника плотно пасёт УСБ (Управление собственной безопасности) и прокуратура. Причём понятие «презумпция невиновности» очень интересно действует. Доказал, что ты не верблюд – тогда ладно, а не доказал – значит ты автоматически виноват.

2. если тебя пытаются неправомерно задержать, и возникает стычка это все равно трактуется как сопротивление сотрудникам при исполнении?

Да, по действующему законодательству сотруднику сопротивляться чревато. Это будет истолковано как сопротивление. В таких случаях сопротивляться не надо. Надо в протоколе в графе объяснения написать, что не согласен с обвинением, поинтересоваться фамилией сотрудника и написать на него жалобу. Или позвонить на пульт Дежурного по городу «02». В случае звонка на «02» будет проводиться служебная проверка. С привлечением инспекции по личному составу и, если потребуется, УСБ. Причём не только на футболах.

3. есть ли разница просто потолкались или ударил сотрудника?

Разница есть. Если в случае «просто потолкаться» может быть инкриминировано сопротивление сотруднику, то в случае «ударил» возможно, возбуждение уголовного дела. Это более серьёзно.

4. есть ли смысл жаловаться? (бывают ли вообще какие-нибудь разборы или все жалобы сразу в корзину идут?)

По всем жалобам проводятся служебные проверки. Абсолютно по всем. В корзину ничего не идёт. По каждой жалобе заводится специальная карточка. Объяснения берут не только с бойца, на которого пришла жалоба, но и с его командира. Человек, который жалобу написал, обязательно ставится в известность о результатах служебной проверки. Если результаты служебной проверки на уровне Отряда его не устраивают, то он может подать жалобу в вышестоящую инстанцию – ГУВД. Иногда к таким жалобам подключается прокуратура и УСБ.

5. интересует отношение бойцов к происходящему на трибунах... баннеры, пиротехника, заряды


К пиротехнике с одной стороны, нормальное отношение. Конечно, если совсем перегибов нет. А то некоторые фанаты начинают стрелять из ракетниц в сторону зрителей, сотрудников, игроков или выкидывать на поле горящие фаёеры и дымовухи. Тогда это не очень положительные эмоции вызывает. А если в пределах так сказать «нормы», то отношение нормальное. Не агрессивное. Другое дело с баннерами. Тут уже важно палку не перегнуть. Некоторые совсем оскорбительные баннеры в адрес фанатов других команд, не вызовут у них восторга. А значит и могут спровоцировать конфликт, что нам не хотелось бы совсем.С другой стороны с нас очень жестко спрашивают за то, что на трибуны что-то пронесли из пиротехники. Спрашивать начинают с командиров, командиры спрашивают с бойцов. Понятно, что пиротехнику пронесут. Но за пронос мы выслушиваем не очень приятные слова. Так же как и за появляющиеся оскорбительные баннеры. Отговорки из серии «Эти баннеры нарисовали прямо на трибунах» не встречают у нашего начальства понимания. Так что совсем восторженным отношение к пиротехнике и баннерной войне похвастаться не могу, но и явного антагонизма к этому мы тоже не испытываем.

antoSKA
1. Почему допустили промах с этой рекламной акцией? Почему не запретили проносить бутылки с крышками? Это же очевидная промашка полиции/омона.

По Самарским событиям… Конечно, я не должен своих коллег из Самары критиковать, но из песни слов не выкинешь. Я разговаривал с человеком, который выезжал на этот матч от нас. Да. В этом сезоне Московская милиция выезжает на все матчи с участием Московских команд в других городах. Не всей толпой, конечно, а один – два человека. Это и есть тот самый обмен опытом. Так что о событиях в Самаре я напишу со слов сотрудника, который там был.

Во-первых, перед стадионом совершенно спокойно и продавали и распивали спиртные напитки. Причём в неограниченных количествах. Людей, которые находились в состоянии сильного алкогольного опьянения, пропускали на стадион – вот мы и находим причину агрессии.

Во-вторых, там была эта рекламная акция. Как так получилось, что кто-то дал разрешение на проведение акции, я не знаю. Но идея раздавать бутылочки и не снимать с них крышки, был изначально не правильной. Все Московские болельщики знают, что на столичных стадионах крышечки с бутылок снимают. Почему нельзя это было сделать в Самаре, или вообще не проводить эту промо-акцию, я сам не понимаю. Так что пускай это останется на совести Самарских коллег.

2. Почему такой ужасный проход на самарском стадионе. Каждый год на этом заостряется внимание и каждый год одно и тоже. Можно было уже сто раз все сделать по-человечески, подготовиться так сказать. А так это только злит гостей, не более того, при обращении с фанатами как с быдлом рождается ответная реакция, которая почему-то потом удивляет всех.

Я лично не был в Самаре и поэтому не знаю, как там организован проход. Но по словам сотрудника, который туда выезжал – проход организован не очень хорошо. У него сложилось впечатление, что даже как-то предвзято. Буд-то в Самару из Москвы приехали исключительно хулиганы и преступники. Я согласен с тем утверждением, что к гостям надо относиться нормально. Не считать фанатов приехавшей из другого города команды, хулиганами и быдлом. Относиться надо нормально ко всем. Те, кто приезжал в Москву на гостевые

матчи видели, что никакого предвзятого отношения со стороны милиции к гостям не было. Точно такое же отношение должно быть и у региональных ГУВД к фанатам из Москвы. Тогда и фанаты будут себя вести спокойнее. Мы это поняли, а вот в регионах видно ещё не совсем…

3. Почему была так плохо организована буферная зона между болельщиками разных команд? На видео видно невооруженным взглядом как легко болельщики Спартака попали на сектор оппонентов.

Буферная зона в Самаре была отвратительно организована. Её просто не было. Как так получилось? А получилась следующая ситуация: на матч ожидали 2 тысячи, а приехало 4 тысячи болельщиков. Вот тут у меня сразу вопрос возникает: неужели администрация стадиона не знала, сколько билетов продано? Неужели они эту информацию в ГУВД не дали? Такое количество билетов распространить через кассы стадиона за несколько часов до матча просто нереально. Так что и рассаживать болельщиков надо было немного по-другому.

4. Почему реакция полиции/омона была такая не оперативная? Там можно было пол стадиона разнести пока произошла какая-то реакция.

Как рассказал наш сотрудник, который там был, руководство оперативного штаба на стадионе, не вводило ОМОН, а теперь внимание: ЧТОБЫ НЕ СПРОВОЦИРОВАТЬ ФАНАТОВ. Нормальненько так: идёт массовая драка, летают кресла и бутылки, у сотрудников, которые стояли рядом с гостевым сектором отобрали фуражки и крутят их на древках флагов, а руководство штаба фанатов не хочет провоцировать. Если бы в самом начале ввели ОМОН, быстро поставили пару цепочек бойцов ВВ между трибунами, поставили сотрудников перед трибунами «Крыльев Советов», фанаты которых тоже себя вели явно не адекватно, то ничего такого и не произошло бы. Это совершенно точно. Местный ОМОН тоже это говорил в курилке. Только решение принимает руководитель оперативного штаба. А он оказался очень и очень не решительным…

chelski
1. на каком основании задерживаются люди, которых поймали при попытке пронести пиротехнику на стадион (на входе)?

Пиротехника – это нарушение правил поведения на стадионах. Людей за пронос пиротехники задерживают в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях г. Москвы.
Статья 3.2. Нарушение правил поведения при посещении массовых мероприятий
Статья 3.4. Использование пиротехнических средств в общественных местах

2. почему нет взаимодействия между теми кто занимается охраной правопорядка на стадионах в москве и в других городах, так сказать рекомендации и обмен опытом?

Сейчас такое взаимодействие налаживается. Но вся проблема в том, что этот обмен опытом носит рекомендательный характер. Тут очень сложно сразу начать принимать какие-то решения. Вот, например, в Самаре не выставили цепочку между секторами. Это плохо. Что надо сделать? Как вариант, разработать Приказ МВД «О порядке обеспечения работы на стадионах». Идея хорошая? Очень. Тогда точно не повторится Самарская ошибка. Но что ещё может войти в этот приказ, который будет обязателен к исполнению? Вот например, в одном из городов России, назовем его N-ск, очень оригинально борются с проносом на стадион пиротехники. Например, человека задерживают при проносе обычного файера. Задержанного при понятых помещают в КПЗ, а файер изымают и отправляют на экспертизу. Автоматически заводится уголовное дело по статье «Незаконный оборот взрывчатых веществ». И сидит человек минимум пару дней, пока эксперты не раскурочат этот файер, не установят, что он совершенно безопасен и не напишут заключение. На основании этого заключения выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и человека только после этого выпускают. Прошло, напомню, минимум 2 дня. А если задержали в пятницу или субботу, то автоматически срок рассмотрения его дела отодвигается – эксперт только с понедельника на работу приходит.А вот теперь представьте, что кому-то понравится такая «гениальная» идея. И в обязательный для исполнения приказ будет и такой пункт забит…

Mady Dady
1. на мой взгляд получается, что в картине окружающей действительности сотрудника полиции есть только две модели поведения, два типа объектов: начальство и преступник (ну и плюс сами полицейские того же уровня, то есть не начальники). приказы начальства тупо выполняются, не задумываясь об их смысле. все кто не начальство, те преступники. и методы работы со всеми как с преступниками: ограничить свободу, обыскать, прогнать строем, шаг влево, шаг вправо - на дубинкой по почкам.какие у них в полиции вобще существуют методы работы с населением кроме силовых? учат их чему-нибудь типа как погасить конфликтную ситуацию без применения силы?

На самом деле не все так печально. :-) Не в каждом гражданине полицейский видит преступника. Тут я уж за всю милицию/полицию отвечать буду. Как обычный гражданин оценивает действия правоохранительных органов? Так, как он видит их работу и по личным впечатлениям. Как плохо работают правоохранительные структуры расскажут журналисты. А почему только плохое расскажут? Да потому что плохие новости гораздо интереснее, их с бОльшим удовольствием смотрят и через это растёт рейтинг СМИ. Так что скандалы всегда гораздо вкуснее (кстати, не только касаемо правоохранительных органов).

Второй критерий, по которому судят о правоохранительных органах – это личные впечатления. С кем чаще всего сталкивается среднестатистический гражданин? Правильно! С ГИБДД. Про них я писать ничего не буду - и так всё ясно. Ещё сталкиваются с ППС. Да, они превышают свои полномочия они достаточно часто. С этим, конечно стараются бороться, но не очень много людей готовы идти служить как пудель за 22 тыр в месяц. Это в Москве 22, а в регионах и того меньше. Соответственно в эту службу и набирают таких сотрудников, за которых потом краснеть приходится.

Третья категория, с которой сталкивается гражданин, это участковый. Участковый, это такой человек, который может понадобиться пару раз в жизни. Надо или справку получить об утере документов, или для страховой компании бумажку, что машину во дворе притёрли. И вот тут начинаются чудеса – участкового невозможно найти. Ни в опорнике, ни в отделе, ни на территории. Бывают, конечно, такие участковые, которых можно найти сразу. Бывают даже и такие, которые всем гражданам, проживающим на своей территории раздали визитные карточки с номером мобильного телефона. Но это скорее исключение из правил. И вот гражданин, которому этот участковый по большому счету и не нужен, а нужна бумажка, мечется и ищет своего околоточного. Найти он его может на второй, а то и на третий день. Через это у гражданина сразу начинает подниматься стойкое негодование и негативные эмоции ко всем правоохранительным органам, в лице этого самого участкового. Хотя, в большинстве случаев оказывается, что участкового просто под конец месяца проверили и указали на недостатки в работе. И он, закрывшись на ключ в кабинете, сидел и писал всякую фигню. Или тупо ходил по квартирам и проверял, как у владельцев оружия сейф прикручен…

А вот работу оперативников и следователей гражданин не видит. Работа бойца ОМОН у гражданина тоже ассоциируется только с футболом и концертом. Мало кто знает, что нормальные опера ночуют в кабинетах и гоняют в другие области за злодеями на своих личных машинах. Что нормальные следователи загружены делами по горло. А ОМОН не только на развлекательных мероприятиях присутствует, но и в горах Северного Кавказа по полгода сидит. И за вооруженными бандитами выезжает, когда ОМСН совсем зашивается…

И конфликтные ситуации тоже гасят без применения силы. Причем очень и очень часто. Просто такие примеры не доходят до граждан. Об этом знают ограниченное число людей. Почему такие примеры не доходят – вопрос не ко мне, а к СМИ. Но конфликтную ситуацию действительно реально погасить без применения силы. Этому у нас иногда учат психологи (да, в каждом подразделении есть психологи), на занятиях. Вообще иногда достаточно интересные занятия бывают. А за дубинку хвататься можно только в самом крайнем случае.

2. http://vkontakte.ru/mvd
что Вы думаете об этой инициативе Нургалиева?

Хм. Честно говоря, от вас узнал впервые. Сначала думал, что это не официально кто-то сделал, типа как я свой блог. А потом на сайт МВД залез и ссылку увидел. Интересная инициатива. Я поддерживаю. Раньше, конечно надо было делать, гораздо раньше. Но лучше поздно, чем никогда. Раз сделали такую группу, то значит, задумываются о том, что интернет уже достаточно активное информационное пространство. Если все пошло на таком официальном уровне, значит, есть в Министерстве толковые люди, которые понимают, что за интернетом будущее. Может и я дослужу до того дня, когда на территории нашей Базы будет бесплатный Вай Фай для сотрудников с хорошей скоростью и покрытием. А то сейчас всё очень печально. Вы, господа и дамы, даже и не представляете, что надо сделать, чтобы в подразделении появился интернет. Приказ, регламентирующий это толстый, как кирпич. А сам интернет до прошлого года вообще раздавался через пиликающий модем.

Proline
1. Зачем на беговых дорожках сотрудники с собаками? В каких-то случаях их могут натравить на болельщиков?

Это патрульно-постовые собаки, натренированные на задержание нарушителей. Применить собак могут в случаях группового нарушения общественного порядка или при массовых беспорядках. Вообще, всё это описано в статье 21 (пункт 7) Закона «О полиции». Там не так и много написано, так что рекомендую почитать хотя-бы для общего развития. После применения собаки обязательно составляется акт, в котором описывается зачем была применена собака.

2. В случае каких-то экстренных ситуаций рядовой сотрудник ОМОНа имеет право применять силу, спецсредства по своему усмотрению? Или только по приказу старших по званию?

Вообще, применение силы и спецсредств (дубинка, газ, собака – да, собака считается спецсредством и после применения собаки пишется специальный акт) регламентировано законом «О полиции» (рекомендую прочитать текст первоисточника – это Глава 5, статьи 18, 19,20, 21, 22, 23. Читать там не так уж много, так что для общего развития будет не лишним). За применением спецсредств очень внимательно смотрит прокуратура. Решение на применение резиновой палки может принять и сотрудник самостоятельно, исходя из ситуации. А вот решение о применении водомётов, светошумовых гранат, слезоточивого газа и резиновых пуль принимает минимум командир ОМОН или его заместители, исходя из складывающейся ситуации. В Москве такие спецсредства не применялись ни разу. Хотя поводы были. И не только на Манежке в декабре.

almazey
1. есть ли у них на вооружении такие спецсредства, которыми забросали нас в Праге в 2007? светошумовые гранаты

Светошумовые гранаты у нас есть. Буквально пару недель назад выезжали на полигон и там такие гранаты кидали. Я стоял далеко, к применению был готов, но всё равно не очень положительные эмоции испытал. Не хотел бы я чтобы рядом со мной такая бабахнула. Честно скажу, что удовольствие сомнительное. Я не знаю, какие характеристики у зарубежных аналогов, но от наших светошумовых гранат можно получить звуковую контузию. Поэтому, как я уже писал выше, применение светошумовых гранат ограничено законом. Там четко прописано, когда можно, а когда нельзя их применять. Если на трибуне зажгли файер, естественно эту трибуну закидывать такими гранатами не станут. :-) И вообще, за границей как-то всё проще в части применения спецсредств. Там без лишних разговоров выгоняют водомёты зимой, и светошумовыми гранатами кидаются как снежками. И потом перед прокуратурой отписываться не приходится. У нас всё более гуманно. Хоть нас и критикуют, но в Москве ни разу не применяли светошумовые гранаты, водомёты и гранаты со слезоточивым газом. Надеюсь, что применять не будут. В лучшем случае только на полигоне и в учебных целях.

2. Дания, матч Брондбю - Копенгаген. Что думаете об этой фотографии и есть ли вероятность когда-либо увидеть подобное на стадионах Москвы


На фотографии как раз и запечетлено применение служебных собак, натренированных на задержание. Судя по всему, как раз имеет место то, что в нашем законадательстве трактуется как «групповое нарушение общественного порядка». Я так подозреваю, что действия полиции были прзнаны правомерными.А насчёт того, возможно ли такое в Москве – так я надеюсь, что до этого не дойдёт. И чтобы такие сцены у нас не повторялись, нам надо как-то более адекватно себя вести. И нам, и вам.

SergioRed-White
На каком основании сотрудник омона имеет право нахамить и обматерить человека, который ничего не сделал?

Не имеет права сотрудник так себя вести. Ни при каких раскладах. Даже если провоцируют. Знаете, раньше в МВД был Приказ № 225,если не ошибаюсь «О вежливом отношении с гражданами». Если не можешь себя держать в руках – снимай форму и иди работать в более спокойное место. К сожалению, такие случаи есть. Периодически проходят служебные проверки по этому поводу. Многое, кстати, подтверждается. И тогда сотрудника увольняют. Если сотрудник полномочия превысил, посерьёзней, то сотрудником уже занимается

прокуратура. Но тут важно ещё понимать, что на футболе не только ОМОН работает. И Оперативные полки, и территориальные ОВД и оперативные роты, и Внутренние войска. ОМОН – это не только те сотрудники, которые в беретах ходят и камуфляж носят. У ОМОНа есть нашивки на груди и на спине. Если так ведёт себя сотрудник с нашивкой ОМОН, то это действительно наш «герой». Надо подумать, как с этим бороться.

Первое, что я посоветую: запомните сотрудника, попросите его представиться и объяснить причину такого поведения (хотя, если боец быдло, то и представится он тоже нецензурно). Запомните время, и место где всё произошло (например, в 18.25 на турникетах Центрального входа в Лужники, 2-й турникет справа, если стоять лицом к стадиону). И самое главное – будьте готовы подъехать к нам и показать этого «героя». Кто конкретно стоял в каком-то определённом месте в определённое время известно. Максимум из 5-7 человек выбирать придётся. С такими сотрудниками надо расставаться. Но вся проблема в том, что мало кто хочет приезжать и доводить дело до конца. Большинство считает, что всё равно ничего не будет, что выгораживать начнут, что без толку это и т.д. И вот, в итоге, хамоватому бойцу даже и предъявить то нечего. Уволят такого, так он в суд пойдет, типа, что не по закону его уволили. Поэтому с такими надо бороться. Давайте подумаем как. Я предложу своим создать что-то типа «конфликтных комиссий» которые будут совместно такие случаи разбирать. Но я не большой начальник, так что могу только предложить такое своим. И ещё не известно как, на это Ваше сообщество отреагирует. Не будет ли обвинений, что продались «ментам»? В любом случае, я думаю, что над этим нам надо работать вместе.

Остап Бендер
вопрос про жемчужного прапорщика, примерно так - часто ли бывают такие превышения полномочий, и часто ли доводят дело до суда и уж тем более выигрывают, если речь не идет о таком широком резонансе в сми и интернете.

Превышения служебных полномочий бывают не часто, но случаются, что греха таить. До суда дело доводят только в том случае, если потерпевший тоже идёт до конца, а не сливается раньше времени. Например, неправильно сотрудник себя повел с приезжим из другого государства, ну предположим из бывшей республики СССР. Потерпевший написал заявление, опознал сотрудника. В прокуратуре возбудили уголовное дело. Через неделю созваниваются с потерпевшим – телефон молчит. Посылают письмо по адресу регистрации – тишина. Кое- как находят его концы. А потерпевший уехал домой, никому ничего не сказав. Предлагают приехать для следственных действий (допрос, очная ставка – не важно). А он в ответ заявляет, что оно ему вообще не надо и за то, что его по морде задвинули, зла уже ни на кого не держит. Остыл, типа, подумал, что и он тоже не совсем прав был. «Так что вы там сами без меня разберитесь, я из-за такой ерунды ехать в Москву не хочу», - говорит терпила. Что это значит? А значит это развал уголовного дела. Ни один суд не будет рассматривать дело без потерпевшего или адвоката, представляющего потерпевшую сторону. Уголовное дело даже до суда не доходит. Потому что в суде, любой мало-мальски грамотный адвокат дело разнесёт в пух и прах. А сотрудник, в отношении которого уголовное дело возбудили, естественно себе и толкового адвоката наймёт. Дело Бойко живой пример. Тут и больничка, тут и затягивание сроков и т.д. От того вмешается СМИ или нет, конечно тоже что-то зависит, но не так уж и сильна эта зависимость. Прокуратура сотрудника правоохранительных органов и без СМИ оформит за решётку. Только, как я уже сказал, всё зависит от потерпевшей стороны. В Питере, пострадавшие от Бойко пошли до конца, и мы видим результат. В Москве правозащитница Людмила Алексеева подала в суд на заместителя командира Московского ОМОН за неправомерное задержание 31 декабря 2009 года. Дело дошло до суда. Однако, на первом же заседании, она отказалась от своих претензий, и дело было прекращено за примирением сторон. На пострадавшую никто не давил, не угрожал и не подкупал. Я не знаю, с чем было связано её решение, однако это было только её решение. Если бы она пошла до конца, то неизвестно чем бы это дело закончилось. Её интересы неплохой адвокат представлял. Точную статистику по таким делам не знаю, но нерадивые сотрудники тоже попадают на скамью подсудимых. Просто это не так сильно афишируется в СМИ.

Agapka
Метро. Почему тогда так рьяно отслеживают, чтоб ни в коем случае по двое не проходили? Начинают обязательно второго вытеснять обратно. В итоге за ним возникает немалый затор, ибо обычно человек всё-таки верит, что сможет прорваться к эскалатору.Так если все заинтересованы в том, чтобы болельщики быстрее прошли в метро, может, не стоит им чинить подобных препятствий и закрывать на такое глаза?

На самом деле – это уже действительно вопрос к Управлению по охране общественного порядка на Московском метрополитене. В наших интересах как можно быстрее и безопаснее осуществить выход всех болельщиков со стадиона и осуществить посадку в метро. Мы действительно предлагали после проведения матча сделать вход в метро для болельщиков, идущих со стадиона, бесплатным. Ну, накинуть к стоимости билета рублей 20 (не все же в метро идут – некоторые на машинах уезжают). Идея накинуть денег за входной билет на стадион очень понравилась. А вот идея потом отдать часть этих денег метрополитену за вход болельщиков, не нашла отклика в черствых сердцах функционеров.

Почему не дают проходить по двое, я могу только предположить. Просто если закрыть глаза на это, проходить станут не по двое, а целыми толпами, начнётся анархия. Некоторым будет лень прыгать, и они начнут по турникетам стучать ногами. Всё происходящее пишется на камеры. Утром начальство метро вызовет начальника УООП на ММ и покажет ему эти кадры. А потом ещё и во все колокола растрезвонит, что милиция не работала вообще. Начальник вернётся от них злющий-презлющий, соберёт подчиненных и начнёт им пересказывать то, что ему говорили, в цветах и красках. Да ещё от себя что-нибудь добавит. Подчинённые, которых за такую охрану общественного порядка лишат премий, разъедутся по станциям и, используя различные фразеологизмы и сравнения, расскажут сотрудникам, что не надо стоять и щёлкать клювом, когда безбилетник идёт на прорыв. А заодно и постовым объявят о том, что вместо премии они будут ещё больше работать. Вот такой снежный ком может получиться. Но это, как я уже говорил, мои предположения. Возможно, в этом заложен более глубокий смысл, который мне просто не доступен. Тем более, сейчас сменилось руководство Московского метрополитена, которое стало требовать навести порядок на станциях. Поэтому вы, наверное, заметили, что в последнее время на станциях перед турникетами постоянно стоят сотрудники и не дают перепрыгивать через турникеты…

Thomas
какой количественный состав бойцов именно ОМОНа на рядовом футбольном матче/на дерби?

Всё зависит от оперативной обстановки на каждом матче. Кроме того, в ГУВД при составлении плана мероприятий учитывают и количество проданных билетов. Ещё всё зависит от того, кто и с кем играет. Например, на матче «Амкар» - «Локомотив» будет задействовано меньше сотрудников, чем на матче «Спартак» - «ЦСКА». Кроме того, всё зависит от стадиона, на котором будет проходить матч. Например, от метро до стадиона «Локомотив» надо выставлять меньше народу, чем от метро до стадиона «Лужники». Исходя из этого, и рассчитывается количество сотрудников.

timon71rus
Есть какое то официальное распоряжение о запрете символики с имперским флагом на стадионах?

Честно говоря, я о таком официальном распоряжении ничего не слышал. Может и есть, только мне его не показывали ни разу. :-)

Vital2011
Бойцы отряда, у которых абики на трибуну Б, участвуют в перфомансе?)

Не колются. :-) Но я думаю, что участвуют. Я не особый любитель футбола, но если бы попал на трибуны, то тоже покричал бы. Это же не по телевизору смотреть. На стадионе есть какая-то своя энергетика, которая захватывает. Если фанаты даже в спорт-барах орут, даже дома перед телевизором, то на стадионе сам бог велел. Файеры, конечно, не жгут – просто если попадут в камеры, то по головке за такое не погладят, а вот то, что «заряжают» вместе со всем сектором, я уверен.

BEe Kirik
неужели в стране все настолько плохо, что здоровые и сильные мужики вместо заводов идут в омон? Или

просто в кайф бить и унижать людей?

Ну, кто-то же должен и в ОМОН идти служить. Почему бы и не я? Лично за себя отвечу: я людей не унижал и

икогда этого делать не буду. Я считаю, что сотрудник должен быт всегда уравновешенным. Ну а бить в том случае, когда этого можно избежать – это вообще атас. Можно на эту ситуацию с другой стороны посмотреть: если все здоровые и сильные мужики пойдут работать на заводы, кто будет за преступниками бегать?

Chelski
ситуация в новосибирске, датирована 18 мая
"Возле входа на нашу трибуну поставили два мусорских ПАЗика и всех желающих попасть на футбол через это вход, в том числе и кузьмичей, заводили в ПАЗики, шмонали, фотографировали и записывали данные. Попытка проникнуть на футбол через другие сектора тоже успехом не увенчалась, так как на других входах на стад всех кто моложе 30 отправляли на тот вход, независимо от сектора на билете. Разумеется, что большинству наших людей такой фэйс-контроль не понравился и на матч пошли немногие. Где-то минут через 20 после

начала матча менты начали вязать всех кто тусил возле стада, включая совсем уж молодых и девушек. Небольшому количеству народа, не попавшим в оцепление и стоявшим возле касс, удалось свалить, однако большинство было повязано.В итоге на секторе собралось человек 40-50, различными путями проникшие на стадион. В конце первого тайма они зарядили: "футбол для фанатов, а не для мусоров" и сектор был взят в кольцо ОМОНом. Узнав что большинство людей за стадом было повязано, все находившиеся на секторе, начали оттуда сваливать в перерыве, однако на выходе тоже все были взяты в оцепление и повзяаны. В общем итоге повязано было человек 60-70, возможно и больше. Так как в Центральном РУВД мест не хватало, всех развезли по разным районным отделам. Всех девушек, например, увезли в Дзержинское РУВД. В отделах каждого фотграфировали, откатывали пальцы, записывали данные и заставляли писать какие то объяснительные, типа какого х*я ты делал на футболе (!!!). Так как эта процедура медленная, то некоторые люди сидят там до сих пор."что посоветуете делать оказавшимся в такой ситуации?

Это действительно нарушение закона. Как я уже писал выше, в регионах к таким нарушениям относятся более спокойно. Это у нас, в Москве стараются адекватно относиться к болельщикам с других городов. Что могу посоветовать, оказавшимся в такой ситуации? Написать заявление в прокуратуру, о неправомерности действий сотрудников милиции/полиции. Заявление составить как можно грамотней – наверняка в среде фанатов есть толковые юристы. Дальше надо немного набраться терпения. Сейчас объясню почему. Заявление попадёт в районную прокуратуру, на территории которой произошло нарушение законодательства. Прокуратура Центрального района Новосибирска напишет, что проведена служебная проверка и фактов нарушения законодательства не выявлено. Ответ прокуратура должна направить заявителю (об этом лучше всего отдельно написать в заявлении типа: «ответ прошу направить по адресу: г. Москва, ул. Твардовского, д.2, вл. 2 Иванову Ивану Ивановичу). Приходит ответ, и тут же направляется аналогичное обращение в городскую прокуратуру Новосибирска. Лучше всего заказным письмом, с уведомлением о вручении. Почему именно так? Да потому что на исполнение любого документа отводится определенное время. И положить в дальний ящик стола такое обращение, уже никто не осмелится. Из городской прокуратуры Новосибирска тоже приходит «отказной» - всё путём, нарушений не выявлено. Тогда пишется обращение в Генеральную Прокуратуру. В этом обращении надо обязательно указать, что районная и городская прокуратура не усмотрела нарушений, однако были вот такие факты, вот свидетели, вот копии протоколов, вот всё остальное. Толковый юрист знает, как это написать. Самое главное в заявлении в Генпрокуратуру писать факты, а не эмоции. Для того, чтобы было понятно зачем такой долгий и муторный путь, надо понимать, что Генпрокуратура не может работать по своему усмотрению. Для того, чтобы устроить прокурорскую проверку нужны основания. А грамотно составленное заявление и есть основание, чтобы в Новосибирск выехали следователи Генеральной прокуратуры. Поверьте мне на слово – мало после такого не покажется никому. Но как я уже говорил, это займет время. И тут главное не бросить всё на полпути, а то такие случаи будут повторяться постоянно. А вот после прокурорского десанта, сотрудники правоохранительных органов в регионах будут работать исключительно по Закону. К сожалению, пока только так. И чем больше наших соотечественников будут знать свои права, тем лучше будут работать сотрудники. Я прекрасно понимаю, что в Москве ещё можно найти правду. Чем дальше от Москвы, тем проблематичнее это сделать. Но можно. Так что надо за свои права бороться.

Lutyi
Как Вы считаете, насколько сильно планируемый "закон о болельщиках" ограничит наши права на футбольных стадионах? Ведь ни для кого не секрет, что он как минимум не в нашу пользу.

Сейчас много разговоров на тему «Закона о болельщиках». Но только вот никто его в глаза не видел. Даже проект. Во всяком случае, у нас. Я специально заморочился этой темой и даже поинтересовался у людей, которые в больших кабинетах служат и по идее, должны про него знать что-то. Но и они не особо порадовали. Есть информация, что проект закона сейчас пишут. Только кто и где не понятно. Зато известно, когда его представят. Это случится в сентябре, на форуме «Россия – спортивная наша держава» в Саранске. Я ещё раз хочу акцентировать внимание на том факте, что представят не ЗАКОН, представят ПРОЕКТ. Этот проект будут обсуждать, вносить дополнения и изменения. Насколько я знаю, в состав тех, кто будет обсуждать этот закон, будут входить и представители болельщиков, в том числе и «Фратрии». Так что говорить о том, что Закон будет не в пользу болельщиков, скорее всего рано. Было бы здорово, если бы законопроект, как «Закон о полиции» выложили в интернете на обсуждение.

Fan1922
Будут ли дальше шмонать народ за перелез с одного сектора на другой?Просто не видно смысла, если стоимость тикета одинаковая, а стоять рядом с молчащими вообще не айс.. (При условии, что взять билет в центр не получается)

Вопрос понял. Теперь давайте посмотрим на это с другой стороны. Человек, который купил билет на стадион, заключил договор со стадионом. Обе стороны, заключившие договор, имеют свои права и обязанности. Стадион обязуется предоставить условия для просмотра матча (кресло, проход и т.п.), а зритель обязуется находиться на своём месте. Так что за то, что перелезают с одного сектора на другой, будут гонять. Ну и кроме требований администрации стадионов, есть ещё и такое понятие как «вместимость секторов». Если в сектор набивается много народу, то может создаваться давка. А не дай бог пожар или ещё какое- либо ЧП? Хотя иногда, именно для разгрузки сектора, старший этого участка, после согласования с руководителем штаба, может перенаправить болельщиков. Опять же в избежание ЧП.

часть 2

Раскрывающийся текст

ник не имеет значения
ОМОН не собираются уходить со стадионов? Что бы вместо них были стюарды.

Ну, это уже не ко мне вопрос. Мы можем уйти хоть завтра. Только вот есть у меня подозрение, что стюарды пока не смогут ситуацию держать под контролем. Точно так же как и ЧОП. Опять же экономическая выгода: и ЧОПу и стюардам надо платить. А вот МВД работает совершенно бесплатно для стадиона и клуба.

И потом Вы бы видели этих стюардов! На последнем матче «Локомотив» - «Спартак» каких-то молодых девчонок привели, жилетки надели и выставили на трибуны извините, губы красить и в носу ковыряться. Наш генерал такие разборки устроил: «Вы, кричит, где это взяли? Карточки о прохождении курсов проверить! Списки собрать! Старших на инструктаж!» Вот Вам и безопасность…Но в перспективе, конечно полиция со стадиона скорее всего уйдет, как ушла с секторов. Будут стоять мобильные резервы, будут работать минимальное количество сотрудников. Когда это будет, я не знаю. Надеюсь, что не так уж и долго придётся ждать. Всё зависит не только от правоохранительных органов и болельщиков. Тут много заинтересованных сторон, в том числе и администрация стадионов и владельцы команд.

КрасноБелый
Какого х*я меня забрали в Самаре после матча, хотя я вообще дел не имел, ну ладно хрен с ним, для выяснения обстоятельств, я или не я. Но по закону они должны держать меня не больше трех часов. Посмотрев видео и не обноружив меня на нем, посмотрев что мои конечности целы, какого хера они меня бросили в камеру обратно и я там всю ночь просидел, так еще и протокол составили мол я матерился на прохожих???

Всё правильно Вы говорите. По закону не более 3-х часов. В протоколе, в графе «объяснения» пишете, что такого не было и Вы не согласны с обвинениями. Дальше алгоритм действий я описал выше. Пишете заявление в надзирающий орган – прокуратуру.

Tpyn
1. Как по-вашему, имеет ли смысл принимать специальный закон о футбольных фанатах, или проще и целесообразнее совершенствовать действующее законодательство и практику его применения?

Я считаю, что нужен закон, который будет полностью регламентировать все, что связано со спортом. Как я уже писал, нужны нормативно-правовые акты, которые будут регламентировать не только поведение футбольных фанатов. В законе надо прописывать и нормы установки кресел и камеры хранения и ещё много чего.

2. В каком, на ваш взгляд, направлении должны развиваться отношения между фанатами и органами правопорядка (и их сотрудниками) (либерализация, ужесточение, гуманизация, террор) и что необходимо предпринять, чтобы не повторилась Самара - 2011?

Я думаю, что террор и либерализация точно не подходят – это крайности. :-) Наверное, надо более адекватно себя вести. И нашим сотрудникам, в том числе и в регионах. И вам, болельщикам, в том числе и на выездах. Такие ситуации как в Самаре на пустом месте не возникают. Винить какую-то одну сторону в этом не совсем правильно будет. Разве в том, что произошло в Самаре виноваты только правоохранительные органы или только фанаты? Нет. Все хороши. Так что для того, чтобы ничего подобного не повторялось, надо более адекватно себя вести. Конфликты не нужны ни болельщикам ни милиции.

Амир
ожидается ли ужесточение законов и наказания за их нарушение на российских стадионах к 2018 году, когда в России пройдет чемпионат мира?

Вот этот вопрос точно не ко мне. Это надо спрашивать у представителей РФС и министерства спорта, которые должны готовить предложения по изменению законодательства, а так же у наших избранников из Федерального Собрания. Пока ни о чём подобном я не слышал, но могу предположить, что перед Чемпионатом мира что-то захотят изменить. Такие происшествия, как в Самаре, могут натолкнуть наших спортивных функционеров на мысль немного подредактировать законодательство. Возможно, возьмут какие-то нормы из европейских законов, например, запретят нарушителям приближаться к стадиону. Может быть, введут систему огромных штрафов для клубов, болельщики которых плохо ведут себя на трибунах. А может, ничего менять не будут. На самом деле, у нас не самая беспокойная страна, в части касающейся поведения фанатов. За рубежом, несмотря на вроде бы продуманное и жесткое законодательство, могут и позажигать после матча. Машины, например, как в Ванкувере недавно. Так что посмотрим.

KuT
1. Доставляет ли вам или вашим коллегам удовольствие, когда вы бьете по ногам/в спину, отступающих фанатов? (вполне нормальный вопрос, ибо один из сотрудников ОМОНа говорил(в интервью какому-то ЖЖ), что когда они ехали на манежку, то предвкушали, как отлупят парней, которые там находятся.

Удовольствие от того, что бьют в спину, могут получать только трусы. Про Манежку писали многое. В том числе и такое интересное высказывание. Только вот раскрыть свои источники эти журналисты не торопятся. О том, как будут всех бить на Манежке, писали не в ЖЖ, а в журнале «Новое время». Лично я не знаю, где автор статьи нашёл такого впечатлительного и трусливого омоновца (он там ещё что-то нёс, про гражданскую одежду, в которой драпать удобно).

И такие статьи появлялись в СМИ наряду с утверждениями, что беспорядки на Манежке устроили футбольные фанаты. Только вот у нас немного другие сведения. Мы постоянно работаем на разного рода митингах. Естественно, люди, которые на них приходят уже примелькались. Например, активисты НБП, точнее теперь уже «Другой России» Эдуарда Лимонова, нам прекрасно известны. Мы многих знаем в лицо. Так вот, на Манежке были замечены нацболы, которые заводили толпу и первыми бросились в драку. К футбольным фанатам, они не имеют вообще ни какого отношения. Представители националистических организаций тоже были на площади и тоже принимали активное участие в этом. Но ярлыки организаторов беспорядков прямо тут же навесили исключительно на фанатов. Причем навесили СМИ, а не правоохранительные органы. Точно так же и на нас навесили ярлыки «пацанов, которые хотели весело фанатов попинать» и «пособников националистов». Пособниками мы стали из-за того, что, по мнению некоторых, очень мягко обошлись с теми, кто на Манежку вышел. Нам даже ставили вину тот факт, что мы не применили водометы и слезоточивый газ.

А то, что в толпе половина была несовершеннолетние, мало кого интересовал. Так что могу ответить за себя лично и тех ребят кого знаю: никакого удовольствия от того, что пришлось бы бить фанатов, мы не испытали бы.

2. Знаете ли вы о различных провокациях или подставных акциях с участием сотрудников ОМОНа? Если да, то могли бы рассказать про них?

Нам по закону запрещено заниматься провокациями. Если такой факт станет известен, то человек, который это замутил пойдет под суд. Тут надо тоже понимать некую разницу: например, на пресечении гей-парада некоторые наши бойцы работали в гражданке. Считается это провокацией или нет? Некоторые журналисты с восторгом сообщили, что видели, как на омоновских автобусах привезли скинхедов. Как эти скинхеды сидели в автобусах и горланили гомофобские песни, а потом вылезли и начали хватать ни в чём не повинных пидо геев. Так что «подставные» акции бывают только такого рода. И подставными и провокационными они становятся только после того, как СМИ про это не совсем правильно расскажут. А провокации нам и самим не нужны. Наша задача, чтобы мероприятие прошло мирно и без эксцессов, тогда мы сработали хорошо. Нафига нам провоцировать драки и т.п.?

Небо Славян
1. периодически обнениваетесь опытом с заграничными коллегами (а-ля финал Лиги Чемпионов). насколько полезна и нужна эта информация для ОМОНа?что-то новое узнаете?

Обмен опытом с зарубежными коллегами есть. Лично я не ездил за границу в такие командировки, но с ребятами, которые выезжали, общался. Информация, конечно полезная, но только вот для того, что бы и мы так работали надо менять многое. Чтобы было понятно, объясню на примере матча «Спартак» «Челси». На стадионе Челси работало 100 полицейских (на стадионе Лужники больше 2,5 тысяч сотрудников МВД). Порядок на стадионе в основном обеспечивали стюарты (у нас стюарты в минимальном количестве стоят). В Англии слово стюарта приравнено к слову полицейского (у нас только сотрудник правоохранительных органов может составлять протокол). Совершенно по-другому организован проход на стадион и выход с него после матча – все расходятся одновременно, на выход со стадиона тратится 15 – 20 минут (у нас этот процесс может затянуться более чем на час). Работу тех 100 полицейских, которые обслуживали матч, оплачивал футбольный клуб «Челси» (у нас за счет государства). Разница конечно колоссальная. Это вообще, отдельная тема для разговора. (постараюсь взять фотки из Англии, с матча Спартак-Челси)

2. знакомы ли с методами и наработками украинского Беркута? если да - есть ли значимые различия в работе или только в нюанасах?

Знакомы. Школа одна. Ещё советская. И украинский ОМОН «Беркут» и белорусские полки милиции специального назначения и российские ОМОНы действуют примерно одинаково. Наверное, это от того, что в основном, командиры этих подразделений учились по одним учебникам у одних и тех же преподавателей. Возможно, что некоторые даже сидели за одной партой в училищах и академиях. Каких-то особых различий в работе нет. Как Вы правильно заметили, есть различие в небольших нюансах. Но они не такие уж и сильные.

3. насколько по технической оснащенности превосходите/отстаете от евпропейского ОМОНа?

Трудно сказать. По моему субъективному мнению, технически мы стоим на ступень ниже. Достаточно посмотреть на форму и экипировку иностранных спецподразделений. Всё ясно становится. Один из блогеров ездил на Берлинский первомай и выложил в ЖЖ фотографии немецкого ОМОНа, как они работали. У них в группе, которая идёт кого-то задерживать на 10-15 человек 3 видеокамеры, картинка с которых транслируется в передвижной командный пункт. У полицейских не маленькие баллончики с газом, а такие баллоны, что можно маленькую химическую войну устраивать. Шлем закрывает не только верхнюю часть лица, а даже подбородок и горло. Очень приличная линейка огнестрельного оружия, а не только пистолет Макарова, как у нас. Есть к чему стремиться, короче.

4. бывают ли командировки на зурубежные матчи для приобретения дополнительного опыта?или же на игры сборной?

Не часто. Зарубежные командировки вообще редкость. На Северный Кавказ – пожалуйста, а вот за границу не так часто. Это как в фильме «Человек с бульвара Капуцинов»: - Как на тропу войны, так взрослый. А как в синему, так 17-й весны не исполнилось. :-)

5. На какое количество человек считаете оптимальным наличие 1 омоновца.Возможно есть нормативы?

Смотря для чего. Для пресечения групповых нарушений общественного порядка – одна пропорция должна быть. А для работы на матче совершенно другая. В зависимости от билетной программы и оперативной обстановки и рассчитывается количество бойцов, задействованных для работы на футболе. Кроме количества пришедших болельщиков, есть ещё критерии, которые учитываются, при расчете сил и средств, задействованных на матче. Например, бойцы должны стоять на каждом входе на стадион, обязательно должны быть резервы и т.д. Большого количества сотрудников ОМОН не требуется. Ведь основная масса болельщиков приходит смотреть футбол. А для того, чтобы задержать правонарушителей, весь Отряд поднимать не стоит. Нормативы кое, какие есть, но это информация, которую не стоит рассказывать. Пускай это будет нашим маленьким секретом.

SunEX
1. Вы, скорее всего бывший военный, может быть были в «горячих точках»+ прошли подготовку ОМОНа, вам как профессионалу такого рода не претит стоять в оцеплении футбольных матчей, митингов, рок концертов?

На самом деле, кроме футболов, митингов и концертов есть ещё выезды. Пока мне интересно. Действительно интересно работать. Постоянно гонять только по боевым выездам не получается. Надо и на массовые мероприятия выходить. Иногда, кстати, и на массовых мероприятиях бывает интересно. Например, в прошлом году, организатор гей-парадов Николай Алексеев намутил акцию «Лужков - гомик». Если бы не работал в тот день, то обязательно сходил бы посмотреть на такое.  Иногда на соревнования попадаю интересные. С большим удовольствием посмотрел на Чемпионат мира по боксу и на Кудо. Билеты туда достать было нереально – только куда-то на галёрку. А так на работе даже несколько боёв посмотрел. Если мне станет не интересно работать – уйду в другое место.

2. На нескольких матчах у стадиона встречал автомобиль Тигр, действительно отряды ОМОНа оснастили этими машинами или это штучный экземпляр-для показухи? И как у вас обстоят дела с амуницией, я например, знаю, что в некоторых других спец. Подразделениях люди докупают удобную современную амуницию за свой счёт.

«Тигры» в отряде давно. Это не штучный экземпляр. У нас их много. Просто все одновременно не выезжают. Машина неплохая, но есть некоторые нюансы. Я жду, когда будет полевой выход с бронетехникой, чтобы написать большой пост про «Тигры» в ЖЖ. У нас эти машины давно, так что можно даже о некоторых их недостатках сказать. А недоработки в машинах есть. Из таких, совсем явных, дверные замки. На тяжеленной бронированной двери «Тигра» установлены очень слабые замки. И если дверцей сильно хлопнуть, то они ломаются. По проходимости к ним тоже вопросы есть – Урал «Хищник» гораздо выше проходимость имеет, особенно по снежному полю. Ну и так далее.

С амуницией у нас обстоят дела, как и везде в органах внутренних дел. Если хочешь нормальную, удобную, хорошую форму или обувь – то это за свои деньги. Горку (это такая зелёная полевая форма) покупаем сами. Хорошую обувь, тоже сами – то, что выдают носить невозможно. Многие и тюнинг оружия делают за свои деньги. Например, ставят калиматорные или голографические прицелы, сами покупают трехточечные ремни, подвесные системы (это кобура, которая на бедро крепится). Всё это от того, что официально МВД не может закупать ничего иностранного. А отечественные разработки, за редким исключением, гораздо худе импортных. То же самое и со снаряжением. Отечественные ботинки, почему то гораздо хуже импортных. Форма пошита из ткани, которую называют «стекляшкой». В ней летом жарко, а зимой холодно. Хочешь нормальную форму? Без проблем, в магазине можно купить из нормального хлопка или из шерсти. Многие покупают, хотя некоторые заняли позицию: «народ дал – народ смеётся». Поэтому и Сводные Отряды, которые на Северный Кавказ

выезжают, так разношёрстно одеты. Как партизаны.

3. Что для вас важнее конституция РФ( и др. законы ) или приказы вышестоящего руководства? (Как пример – через пару недель после событий на манежке, мой друг с девушкой хотели погулять на Красной площади, но в тот день туда пропускали только иностранцев или граждан России которые скажем так не выглядят как футбольные фанаты или другие активные группы молодёжи. То есть ему –молодому русскому парню в тот день ни как нельзя было попасть на Красную площадь, а вот поедателей сосисок из Германии и других гостей столицы пропускали на ура, по моему очевидное ограничение прав свободы определённой группы граждан России).Как бы вы поступили ,если были бы в тот день на Красной площади?

Приказы нашего начальства с Конституцией и Законами не расходятся. Потому, что начальство тоже думает, прежде чем приказ отдать. Просто после декабрьских событий на Манежке, ситуация была напряжённой. Начальство страховалось со всех сторон. Чтобы подобных конфликтов не допустить. Я прекрасно понимаю Вашего друга. Но и он должен понять, что тут ситуация от простых милиционеров не зависела. Я не знаю, чем конкретно руководствовался сотрудник, когда не пустил их на Красную Площадь. Лично я пропустил бы. Ну, понятно же, что молодой парень, который идет, взявшись за руки с девушкой, попав на главную площадь страны, не выхватит из-за пазухи файер и транспарант.

4. Проводятся ли у вас специальные тренировки по подавлению конфликтных ситуаций именно на стадионах,отрабатываете ли вы заход на сектор при беспорядках и тп.?

Да, такие тренировки проводятся. Пару раз в год проходят большие учения на стадионе. Либо в «Лужниках», либо на «Локомотиве». На таких учениях отрабатываются все возможные ситуации, которые могут возникнуть. Начиная с пожара на стадионе и заканчивая терактом и массовыми беспорядками. Учения такие проходят несколько дней. Кроме того, перед началом каждого матча, отрабатываются вопросы взаимодействия с Внутренними войсками. Обычно это вводные, типа: «Болельщики большой группой прорвались на поле» или «Начались беспорядки на секторе». В зависимости от этого и отрабатывается наши действия. Например, оцепляется площадка перед футбольным полем, открываются ворота и толпу вытесняют. Или блокируется сектор и с него выводят зачинщиков. Методики наработаны, тактика есть. Так что и тренировки проводятся тоже постоянно. Представители фан-клубов, которые раскладывают баннеры и атрибутике для перфомансов, наверняка это видели.



Dersu
почему в регионах на стадион не пускают с сумками? есть какой-то нормативный акт?ведь в луже с этим проблем нет

В том то вся проблема, что единого федерального закона нет. Есть региональные законы и правила поведения на спортивных сооружениях и прохода на стадион. Мне кажется, что эту проблему решит единый нормативно-правовой акт. И это может быть прописано в так называемом «Законе о болельщиках». Лично я считаю, что это будет правильно, если по новому закону болельщики получать не только обязанности, но и права. Так что этот нормативно-правовой акт - реальный шанс улучшить ситуацию на стадионах. Понятно, что некоторые едут на матч с работы, кто-то вообще приехал на «собаках» с другого города. Камеру хранения иногда найти проблематично, поэтому человек идёт на матч с рюкзаком или сумкой. Если поставить несколько камер хранения перед стадионом – то это мгновенно решит проблему. Но установка таких камер хранения на совести владельцев стадионов. А они не всегда хотят это делать. Другое дело, если такая норма будет прописана в Федеральном Законе. Тогда это будут обязаны сделать все стадионы.

часть 3

Раскрывающийся текст

NN
Вопросы к человеку с определённым жизненным опытом и специфическими знаниями:
1. Что может поспособствовать принятию решения об установке на всех стадионах антивандальных кресел?

Я думаю, что для этого надо принять общий Закон, в котором всё это прописать. Пока установка таких кресел - решение владельцев стадионов. То, что кресла в Лужниках не выдерживают критики – понятно. Поэтому, то же самое, как и в ответе на вопрос выше: нужен Закон, который все эти вопросы будет регулировать

2. Возможно ли, на ваш взгляд, разрешить пиротехнику на стадионах, тщательно обсудив подобный вопрос на каком-нибудь совещании с участием широкого круга лиц (взрывотехников, медиков, фанатов, представителей клубов, РФПЛ, РФС, Минспорттуризма и молодёжной политики, МЧС, МВД, ФСБ и т.п.) и создав в фан-клубах или фан-движениях особые пиробригады, которые будут взаимодействовать на стадионах вместе с пожарными?

Такой вопрос уже поднимался. Мы сами думали об этом. Но только выяснилось, что это запрещено законодательством. И не только Законами города Москвы. После трагедии в «Хромой лошади», использование открытого огня в местах массового скопления людей запрещено категорически. На такое ни в коем случае не пойдёт МЧС. Они при одном упоминании пиротехники сразу дали свой категорический отрицательный ответ.

3. Сколько должно быть подготовлено клубами (фан-клубами, фан-движениями) стюардов, сколько из них должно регулярно присутствовать на каждом матче? Какими способностями и умениями, на ваш взгляд, нужно обучить стюардов? Стоит ли проводить совместные учения стюардов и бойцов ОМОНа (например, для отработки эвакуации со стадионов, помощи стюардам в правильном размещении на секторах)?

Количество стюартов должен определить сам клуб. В зависимости от того, как ведётся работа с болельщиками и должны готовится стюарты. В одном клубе болельщики прислушиваются к мнению официальных представителей, а в другом не совсем. От этого и зависит порядок на стадионе. Ну а про учения, я думаю, что обязательно нужно проводить. Лично моё мнение такое, что если «каждый солдат знает свой манёвр и маневр соседа», то от этого только лучше становится. Например, стюардов можно обучить быстро, выстраивать цепочку, таким образом, как они это за границей делают. Кроме того, в случае ЧП (пожар, угроза теракта, давка) стюарды должны действовать как единое целое. Не допускать паники, давки, в конце концов, уметь правильно эвакуировать пострадавшего. В двух словах перед матчем, такое не объяснить. А вот такие тренировки, как у нас проходят, для стюардов были бы весьма полезны. И тут не только с ОМОНом надо проводить такие учения, но и с МЧС. Чтобы стюард знал, что делать при задымлении, куда можно людей направить, а куда нельзя ни в коем случае. Так же было бы неплохо провести с ними занятия по основам медицинской подготовке. Чтобы могли правильно пострадавшего поднять и быстро унести в безопасное место, чтобы умели кровь остановить, искусственное дыхание сделать и т.п.

4. Насколько безопасно или небезопасно отправляться на выезд на Кавказ? Ведь там периодически вводится режим КТО. Какие меры могут предложить правоохранители (московская милиция, ФСБ, НАК, т.д.) для обеспечения безопасности болельщиков, выезжающих на Кавказ? Могут ли рассматриваться серьёзно такие варианты, как:
- сопровождение фанатов на выезде,
- создание на месте рабочих комиссий с участием представителей РФПЛ, местной власти,
правоохранителей, иных служб под руководством московских сотрудников, сопровождающих фанатов,
- проведение матчей на нейтральном поле (в спокойном сопредельном регионе, например, в Сочи,

Краснодаре)?

По сравнению с тем, что творилось на Кавказе в середине 90-х годов, сейчас там относительно безопасно. Хотя, до уровня европейских курортов ещё далеко. :-)По предложениям от Московской милиции, тоже будет не густо. Для начала, надо понимать, что Московское ГУВД может действовать только на территории Москвы. По современным законам, сотрудник правоохранительных органов может работать только в своем регионе. Например, я не могу попросить показать документы у прохожего в Твери. Если сотрудник видит, что совершается преступление, тогда, конечно он обязан вмешаться. А вот о том, чтобы вести какую-то профилактическую работу, речи быть не может. Тем более, возглавить оперативный штаб и руководить действиями сотрудников в другом регионе. Поэтому мы только сажаем болельщиков в поезда на вокзалах. А дальше сопровождением занимается транспортная милиция. После приезда в город, за безопасность болельщиков отвечает уже местное ГУВД. Решение о том, чтобы проводить матчи на нейтральном поле – это уже, наверное, вопрос к РФС. Я не думаю, что правоохранительные органы могут такие предложения делать. Ни МВД, ни НАК такие предложения не станут озвучивать.

5. Почему милиция на местах не использует желание фанатов устраивать «проходы» к стадиону? Разве не удобнее собрать всех фанатов в одном месте заранее, сопроводить до стадиона, растянуть «очередь», запустить всех на стадион без толкучек и давок на входе, рассчитав время, чтобы весь «проход» и запуск на стадион закончились минут за 15-30 до начала матча?

Насколько я понимаю, термином «проход» обозначается шествие по улице в сторону стадиона с речевками, кричалками, флагами и баннерами. И такие мероприятия согласовываются с властям. Есть федеральный Закон «О порядке проведения митингов и шествий». Там всё прописано. За какое количество дней надо подавать уведомление в местный орган исполнительной власти, что указывать и т.п.

А по поводу сопроводить и растянуть очередь, так это отдельная песня. К сожалению, наши соотечественники не могут нормально и организованно встать в очередь. Ну никак не получается почему-то. И это не только на стадионах. Наверняка, некоторые из вас выезжали на матчи за границу и видели, как иностранцы заходят на стадион. Да не только на стадион. Даже взять совсем нейтральный пример – аэропорт за рубежом. На меня произвела неизгладимое впечатление посадка в испанском аэропорту на рейс в Германию и на рейс в Россию. Пока я ждал свой рейс, со стороны наблюдал, как проходят на посадку наши и немцы. У бундесов все аккуратненько, вежливо выстроились в очередь и буквально за 20 минут прошли регистрацию. Регистрация на рейс в Россию длилась 2 часа. Кто за кем стоит было непонятно. Все пытались пролезть побыстрее – оно и понятно: у нас же все особенные, и стоять в хвосте очереди не желают. Буквально через 10 минут из копошащегося клубка людей вылетел первый чемодан, а затем его владелец с разбитым лицом. И это было только начало. Для того, чтобы «русо туристо облико морале» друг-друга не поубивали, к стойке регистрации даже полиция подтянулась. Почему так происходит? Наверное, потому, что, несмотря на наличие билета мест всем не хватит – оно и понятно, билетов на самолёт всегда продают больше. Так что улететь смогут только самые сильные, ловкие и хитрые. А остальные неудачники – им не повезёт.

А теперь представьте, что за очередь будет перед началом футбольного матча. Сейчас и так приходят практически к началу. И как будут вести себя болельщики, когда поймут, что они не успевают к началу игры? Будут спокойно стоять в очереди? Наверное, нет. Поэтому с очередями в нашей стране очень сложный вопрос. И на стадионах и в аэропортах и т.д.Что делать, чтобы эту ситуацию изменить? Я думаю, что надо более адекватно относиться друг к другу. Не считать, что «я исключительный, а вы все неудачники и нам не по пути», а вести себя более адекватно. Тогда и очередь будет гораздо быстрее и организованнее проходить.

6. Какие меры видите вы по улучшению организованности и усилению безопасности до, во время и после матчей в городе, на стадионе, в транспорте?

Мне кажется, что в Москве безопасность организованна на хорошем уровне. В городе всегда создаются оперативные резервы, которые за достаточно короткое время могут выдвинуться в любой район. Обязательно усиливаются вокзалы и платформы электричек – много болельщиков живет за городом. Стадион перед началом матча полностью осматривают, в том числе и кинологи, на предмет обнаружения опасных предметов. Даже в метро, каждый вагон сопровождают сотрудники милиции. Чего-то ещё добавлять, наверное, будет лишним. Вот в регионах, есть к чему стремится.

7. Реформа МВД. Как бы вы и ваши коллеги отнеслись, если было бы принято решение вернуть обратно название «милиция» полностью или же для большей части «подразделений» в структуре МВД (а «полицией» были бы, например, только патрули в городах)?

На самом деле, не важно название – важно внутреннее содержание. Если поменять только название, а оставить такую же зарплату и социалку, то ничего точно не изменится. Для того, чтобы в органы пошли нормальные, толковые люди нужно поднимать зарплату. Для того, чтобы не брали взяток – надо социалку делать нормальную. Пенсии, медицину, решать вопрос с жильём для сотрудников и не через ипотеку 28%, а для сотрудника со скидкой 5%. А нормальные, продуманные беспроцентные ссуды и льготные кредиты, как в зарубежных странах. Страховать жизнь и здоровье милиционера или полицейского. И тогда, не возникнет даже малейшего желания взятку хапнуть.Так что не в названии дело. Вот в Питере, например, несколько лет назад городовых на Невском поставили. Простояли они не долго. Потом куда-то исчезли. :-)Основная масса ребят, с которыми я общался на эту тему говорят так: «Да хоть жандармерией пусть назовут, только зарплату и социалку сделают нормальными».

8. Как вам и вашим коллегам понравился парад на 9 мая? Как воспринялся отказ от парадной формы на параде? Почему организаторы отказались от салюта возле Кремля?

Не понравился парад. Что это за такой парад, на который вывели войска в полевой форме? Само название «парадная форма» подразумевает, что на параде не будут ходить в камуфляжах. А погон на пузе – это вообще атас. Как изобретатели этого погона рассказали, в современных условиях погоны мешают одеть бронежилет.

Угу. Ни одной армии мира не мешают, а нашей погоны на плечах помешали. На свадьбе прЫнца в Англии, жених был в военной форме. И погоны у него были на плечах, а не на спине или на животе . И по торжественному случаю он лётный комбинезон не натянул. Он был в ПАРАДНОЙ ФОРМЕ. Я, конечно, допускаю мысль, что Англичане, американцы и прочие немцы не знают, что воевать в погонах на плечах уже не модно. Да и парадную форму ни одно государство не отменило… Так что впечатления от Военного Парада 9 мая остались не очень хорошие.

9. Георгиевская ленточка. Как относитесь к этой акции вы и ваши коллеги? Витают ли мысли, что можно было бы и побережнее относиться к орденской ленте? Например, сделать «розочки», закреплённые брошкой, как на вот этом видео у диктора http://www.vesti.ru/...id=271483(фото), а по возможности - сменить ленту на обычное обрамление чёрно-оранжевых цветов вокруг значка/брошки. Ведь повязывают эту ленту, как хотят и где хотят - http://ruslangonchar...orgeribbon2.jpg. Считаете ли вы допустимым, что у участников парада, шагающих по Красной площади, была приколота эта лента к форме, ведь это не гражданские, а военные, и им-то уж точно нужно заслужить подобную ленту? Насколько трепетно относятся ОМОНовцы к наградам и знакам отличия? Какие ценят больше всего?

Отношение к Георгиевской ленточке положительное. Но тут тоже не стоит перегибать палку. Не надо повязывать ленточку на ошейник любимой собачки. И на антенну машины тоже не стоит. Хочешь повязать ленточку в автомобиле? Так это можно сделать в салоне – на зеркало, например. Так хоть ленточка не превратится в полинявшую тряпочку через 2 месяца. То, что ленточка была приколота к форме участников Парада нормально. Это Парад в честь Победы в Великой Отечественной войне. И Георгиевская ленточка стала одним из символов Победы. Самое главное, чтобы ленточка не превратилась в модный аксессуар. Прежде чем повязать ленточку, надо историю Великой Отечественной почитать. В интернетах есть история, как молодой парень предлагал повязать ленточку водителю «мерседеса», а тот спросил у него, кто командовал 1-м Украинским фронтом в мае 1945. После того, как молодой человек ответил неправильно, дядечка из «мерса» предложил ему себе ленточку привязать и учить историю. Историю своей страны надо знать и любить. А не вспоминать о подвиге наших дедов только накануне 9 мая. В истории нашей страны были и героические и трагические моменты, как и в истории всех стран мира. Но только за рубежом от своей истории не отказываются. Недавно я был в Испании на острове Тенерифе. Так столицу острова пересекает Бульвар генерала Франко. Несмотря на то, что Франко называют диктатором, никто не спешит переименовывать улицу. И памятники диктатору никто не демонтирует.С наградами всё просто: больше всего ценятся боевые награды. Орден Мужества, Медаль «За Отвагу» и остальные награды, которые получены за подвиги. Естественно, награды должны быть заслуженными. Полный кавалер юбилейных значков и медалей общественных фондов уважения не вызывает. Боевые награды достаются очень тяжело, и именно поэтому они так ценятся.

10. Изменилось ли, на ваш взгляд, за последний год отношение обычных граждан к тем, кого раньше считали интеллигенцией, «элитой», политической оппозицией (журналисты, телевидение, политическая и бизнес-«элита», деятели науки, искусства и т.д.)? Если изменилось, то как?

Мне кажется, что обычные граждане уже устали от того, что творится в стране. Каких-то особенных изменений в настроениях, пожалуй, нет. У людей своя жизнь, свои проблемы. И вопрос как починить автомобиль или где купить школьную форму для ребёнка интересует соотечественников больше, чем финансовые проблемы Полонского. Да, интересно посмотреть, как он обедает галстуком, но не более того. Журналисты формируют общественное мнение, но люди уже мало верят СМИ. Некоторые деятели искусства своим снобистским поведением вообще вызывают отвращение. Поэтому на них уже и внимание перестают обращать…

11. Насколько реальна и насколько надуманна проблема радикализма в нашей стране? Не раздуваются ли все подобные проблемы? Если раздуваются, то зачем, на ваш взгляд? Могут ли за короткий исторический период развиться такие проблемы, как:
- расизм – учитывая, что у нас не было негров-рабов,
- фашизм – учитывая, что мы – страна, победившая фашизм, и исторически выбрали более близкий по духу коммунизм с братством народов (именно братством народов, а не радикальным космополитизмом, фактически отрицающим важность национальных культур),
- гомофобство – учитывая, что в нашей стране никого особо не волнует, кто с кем спит, но в связи с традициями и высокими моральными устоями не допускают проведение «парадов», посвящённых сексу, сексуальным ориентациям и девиациям,
- религиозная нетерпимость – учитывая, что абсолютно подавляющая часть населения страны нерелигиозна (люди не являются приверженцами и последователями каких-то религий),
- ксенофобский национализм – учитывая, что «ненависть» распространяется почему-то, в основном, только на 2 направления – евреи (не слишком хорошее отношение к которым началось ещё в царско-имперское время и было многократно преувеличено в советское) и кавказцы (потому что там шла и идёт война, а в других регионах проявляется кавказский этнобандитизм)?

Я считаю, что проблемы расизма в нашей стране не стоит. Никто негров на улицах не бьёт. Табличек из серии: «неграм и собакам вход запрещён», на кафе и магазинах я не видел.Проблема фашизма тоже не стоит. Мне кажется, что эту проблему искусственно раздувают средства массовой информации. Численность откровенных фашистов, так же как и радикальных антифашистов не такая уж и большая. В последнее время между националистами и фашистами почему-то ставят знак равенства. Хотя это далеко не так.Насчёт гомофобства – тоже не не всё так просто. По большому счёту, людям совершенно наплевать, кто с кем спит. Но некоторых представителей секс-меньшинств не останавливают какие-то элементарные правила приличия и они хотят демонстрировать свои пристрастия всем. Но широкие массы населения не хотят на это смотреть. Точно так же как и не захотят смотреть на то, что люди станут заниматься любовью на газоне в Пушкинском сквере, и не будут терпеть, если кто-то захочет сходить в туалет по-большому в вагоне метро в час пик. Поэтому и получаются вот такие конфликты. Гомофобия тут не причём. Просто есть элементарные правила поведения в обществе.С религиозной нетерпимостью я тоже не сталкивался. Неужели у нас жгут мечети, синагоги или дацаны? Вроде бы нет. Так что о религиозной нетерпимости говорить преждевременно.Да и ксенофобский национализм у нас не так сильно развит. Судить по поведению молодых кавказцев о всём народе – это почти то же самое, что судить о русских по поведению гопников из подворотни.

12. Закон о болельщиках.

16 мая в Краснодаре Владимир Путин провёл в заседание президиума Совета при Президенте Российской Федерации по развитию физической культуры и спорта. Вот цитата из его «заключительного слова» (http://premier.gov.ru/events/news/15193/#sovet):
«Уважаемые коллеги! Мы сегодня говорили и о спорте высших достижений, и о физической культуре, и о массовом спорте. И должен сказать, что важность всех этих тем для всех нас абсолютно очевидна. Вот Александр Николаевич (А.Н.Ткачёв – губернатор Краснодарского края), когда делал своё сообщение, упомянул о том, что там, где развивается спорт, снижается подростковая преступность. Это очевидная вещь, это просто статистика. Как только возможности спортивной базы увеличиваются, тут же на глазах снижаются подростковая преступность и правонарушения. Сергеев Николай Константинович (Н.К.Сергеев – ректор Волгоградского государственного педагогического университета) говорил об утверждении здорового образа жизни, говорил о подготовке педагогических кадров в этой сфере. Собственно говоря, это основная наша тема, но, разумеется, мы не могли не выйти за рамки этого вопроса – говорили обо всех проблемах».Как вы думаете, если будет принят слишком суровый закон о болельщиках (по примеру европейских стран), то не «выдавит» ли он со стадионов всю активную молодёжь, нашедшую себя в футбольном фанатизме (уникальной субкультуре, уникальной особенно в нашей стране), и не совсем благополучных подростков, равняющихся на такую молодёжь и тянущихся год из года на трибуны? Не уйдут ли такие ребята «на улицу», в секты, банды, где будет ещё сложнее на них благотворно повлиять, не ухудшится ли ещё более криминогенная обстановка? Не является ли отговорками фразы о том, что «на стадион не возможно с семьёй прийти»? Не забывают ли авторы проекта о социальной роли спорта, футбола и боления, отсекая возможность посещения стадионов не слишком «благополучным» фанатам? Не является ли всё это перекладыванием проблем с РФПЛ и РФС на Минспорттуризма и молодёжной политики и хождением по замкнутому кругу?

Мне кажется, что с этим законом не всё так однозначно. Как я уже говорил выше, такой закон - шанс навести порядок на стадионах. Не только в отношении фанатов. Этот закон может сделать посещение матчей во всех городах более безопасным и удобным. И если закон будет слишком суровым по отношению к болельщикам, то конечно, в первое время после его принятия, посещаемость стадионов резко упадёт. Но фанатская субкультура всё равно останется. Да, скорее всего она трансформируется, но не пропадёт. И подростки, которые состоят в фан-движе, после принятия закона массово в ОПГ и уличные банды не перейдут. А фразу насчет того, что «на стадион не возможно с семьёй придти» лично я считаю глупостью. На фанатский сектор никто с семьёй не ходит. Для этого есть сектора в середине поля, а не за воротами. И на стадион совершенно нормально ходят люди с детьми. Такие глупости могут сказать только те люди, которые футбол смотрят только по телевизору и никогда на стадион не приходили. А проблемы со спортивными чиновниками надо решать, прежде всего, путем переговоров. Садится за круглый стол, и обсуждать всё спорные моменты. Насколько я понимаю, ВОБ в фанатской среде уже не пользуется доверием. Так неужели трудно переизбрать в ВОБ других представителей? Объявить перемирье между фан-движениями, собраться и обсудить ситуацию? Я ещё раз напомню – закон о болельщиках представят в сентябре. И его надо будет обсуждать. Если вы хотите, чтобы вас услышали, надо своих представителей направлять на его обсуждение, чтобы они представляли ваши интересы.

13. С чем, на ваш взгляд, связано падение посещаемости на стадионах (если оно есть)?

Мне кажется, что вопроса о падении посещаемости стадионов не стоит. Примерно одинаковое количество зрителей из года в год на стадион приходит. Я не владею информацией по выездам – возможно количество фанатов, которые едут в другой город поболеть за любимую команду и сократилось. Но в Москве на стадион народа меньше ходить не стало.

14. Что бы вы посоветовали фанатским движениям?

Я бы посоветовал фанатским движениям, более уважительно относится друг к другу. А то иногда такое увидеть и услышать можно, пока болельщики от метро к стадиону идут, что просто атас. Если вы болеете за «Спартак», то надо понимать, что за «Локомотив» болеют такие же люди, как и вы. Возможно, вы в соседних подъездах даже живете, и вся разница в цветах шарфа, который вы одеваете на стадион.

Что ещё хочу посоветовать? Ребята, не напивайтесь перед походом на стадион. Между понятием выпить и накидаться в хлам – большая разница. Большинство конфликтов, в том числе и с ОМОНом происходит по пьяни.

то ни вам, ни нам не надо.Ну а про то, что к моменту обсуждения закона о болельщиках вам надо выбрать своих представителей, я уже говорил.

Ну и пока я отвечал на Ваши вопросы, в Нижнем Новгороде произошёл неприятный инцидент. По сообщениям СМИ, боец ОМОНа ударил шокером футболиста. Меня уже в твиттере несколько раз просили прокомментировать эту ситуацию. Наверняка в комментариях к ответам и этот вопрос будет.Что я могу сказать… Если сотрудник действительно ударил шокером спортсмена, то это перебор. По закону такое делать нельзя. Да и по здравому смыслу тоже. Насколько я знаю, сейчас с этим случаем разбирается Следственное Управление Следственного комитета. Так что давайте подождём, что скажут они. Факт нанесения удара шокером доказывается судебно-медицинской экспертизой элементарно. Если сотрудник действительно виноват, то он должен быть наказан. А если не виноват, то наказывать надо тех, кто его в этом обвинил.

источник: http://fratria.ru/bl...showentry=20208

[farengeit]

очень интересно, многое подчеркнул для себя. читал чуть больше часу.

Сообщение отредактировал farengeit: 08 Июль 2011 - 11:14

[Grofes]

Прочитал полностью, действительно довольно адекватный текст, и что хотелось бы отметить в первую очередь для нас болельщиков, да даже для обычных граждан, полицейский неоднократно пишет что если Вас что-то не устраивает, то пожалуйста обращайтесь в выше стоящие инстанции, жалуйтесь и т.д., люди же плюют на всё это с высокой колокольни, конечно всем лень потом по судам ходить, проще на кухне обсуждать как у нас всё плохо, а ведь действительно если жить по закону и эффект бы получался другой.

[Борода88]

Очень интересно написано и главное правильно все написано.
По больше бы таких адекватных сотрудников.

[Kronen]

Советую всем почитать, довольно познавательно.. Но сомневаюсь что большинство из сказанного можно реализовать, не многие вытерпят возню с бумажками.. У нас везде одни бюрократы

[madrus]

Про митинги, но и для футбола подойдет:
Правовые советы участникам митингов + пакет документов для суда
http://users.livejou...on_/514483.html

Сообщение отредактировал madrus: 07 Декабрь 2011 - 23:51

[aut_vincere]

А.С.А.В.
В свете дискуссий о "законе о болельщиках" и всей истерии в СМИ по этому поводу, захотелось вспомнить атмосферу, которая была на трибунах в 80-х. Речь пойдёт о периоде, приблизительно, с 1983 по 1987 год. После 1987-го начались определённые изменения и послабления для фанатов, но об этом, может быть, как-нибудь в другой раз.

Думаю, атмосфера, царившая тогда на трибунах, идеально подошла бы для людей, "работающих" над новым "законом". Не надо ничего придумывать, просто вспомните старое!
ссылка: http://xkkc.livejournal.com/8386.html

[aut_vincere]

6 правил поведения в случае задержания и составления протокола сотрудником полиции! (в преддверии финального тура Чемпионата России по футболу будьте аккуратны!)

Если вас задержали сотрудники правоохранительных органов и вменяют вам вину в совершении административного правонарушения (будь то использование пиротехники, хулиганство и прочее), в протоколе, который сотрудник составит в объяснениях писать:
1. "Вследствие тяжелого эмоционального состояния подробного описания произошедшего дать не могу, однако я с протоколом не согласен, никаких правонарушений не совершал, мои права мне не разъяснены, требуется помощь адвоката"
2. Всех окружающих вписывайте свидетелями (ФИО, год рождения, адрес регистрации (из паспорта)). Естественно, идеально, если эти свидетели не являются вашими сверстниками (суд напишет, что друзья) и однофамильцами (суд напишет, что родственники), однако в любом случае все (и даже ваши родители или супруга) являются свидетелями.
3. Все пустые поля: обязательно ставьте прочерки (если у вас в объяснениях остались пустые строчки, то тоже заполните пустоты Z либо прочерком), чтобы никто ничего не мог дописать в ваши объяснения.
4. Любые показанные вам фото- и видео-материалы не признавать, говорить "не узнаете никого на этом видео/фото, вы ошиблись". Устно вообще ничего никому не пояснять, стоять спокойно и молчать.
5. Ни в коем случае (!) не предлагать никому никаких денег и взяток - обойдутся. Это с вами сыграет очень злую шутку, и вам будут приписывать дачу взятки (а это уже уголовка), пока вы не согласитесь на их административку.
6. Если будет суд, то пишите ходатайство о рассмотрении дела об административном правонарушении по вашему месту жительства (просто пишите на чистом листе: Ходатайство| Прошу рассмотреть мое дело по моему месту жительства: <адрес> в соответствии с п.1 ст. 29.5 КоАП РФ).

Знайте: это не "волшебная таблетка", которая 100% поможет вам избежать проблем, однако это первые правильные шаги, сделав которые, вы сможете спокойно выстроить стратегию защиты и попортить статистику правоохранительным органам, доказав свою непричастность.

https://vk.com/anylawanyday

[Niko Bellic]

Зная наших "самых гуманных в мире" судей, могу сказать, что и при отсутствии неопровержимых доказательств вины привлекаемого к ответственности лица они (судьи) вынесут обвинительное решение, сочтя достаточным ту белиберду, которую им принесут наши "доблестные" сотрудники миполиции

Сообщение отредактировал Niko Bellic: 16 Май 2014 - 00:39

[aut_vincere]

Неправомерные задержания в Казани / В Казани полицейские задержали еще 27 фанатов московского «Спартака»


Поступает информация о неправомерных задержаниях болельщиков, Находящихся на выезде в Казани.
Прежде всего полиция проверяет парней на наличие стикеров — их просто изымают, за конкретные символы на стикерах в виде кельтского креста,или просто черепа, а так же вызывающих надписей — могут повязать и отвезти в участок. То же самое касается маек. Уже есть случаи неправомерного задержания ребят на 12 часов, без предъявления обвинений. Будьте аккуратны!

*******
Сегодня утром, 1 августа, стало известно, что в Казани сотрудники полиции за минувшие сутки задержали еще 27 фанатов "Спартака".

Как ранее сообщал портал ProKazan.ru о том, что полиция Казани готова предотвратить любые беспорядки на матче "Рубин"-"Спартак". Так как МВД РТ недавно провело учения по сценарию, где нужно было усмирить агрессивных футбольных фанатов.

Троих из болельщиков арестованы на трое суток, так как они нарушили статью "пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций". Молодые люди развешивали стикеры с изображением нацистской символики и всем прохожим ее демонстрировали.

11 человек было арестовано ночью, остальные задержанные уже были под надзором полицейских.

******

«Решением мирового суда восемь футбольных болельщиков, задержанных полицейскими 30 июля, заключены под административный арест на двое суток. Семеро болельщиков, задержанных 31 июля за появление в общественных местах в состоянии опьянения, отправлены под административный арест на максимально возможный срок - 15 суток», - говорится в сообщении МВД Татарстана.

http://www.fanat1k.r...go-spartaka.php

[echan]

думаю, подходящая тема для видео

[Vancher88]

Перед мусорами прежде всего следует выглядеть достойно, быть уверенными в своих правах и действовать, как тебе велит твоё "Я". И не заблуждаться по поводу их беспредела и прочего, типо, если не будешь делать как они скажут, то будут бить. Они привыкли работать "на легке", поскольку для них фанаты это тупые хулиганы или беспредельщики, с которыми можно легко расправиться.

[chto1922]

думаю, подходящая тема для видео

Где Брейвик, где Адольф когда они так нужны?))
А вообще жалко на эту страну смотреть..., когда даже мусора (ОМОН) "ссут" в Москве , становятся понятно какое "право голоса" имеют сейчас в Москве люди. Если в ближайшие лет 10 наши "вожди" ничего кардинально не изменят, то на след. срок Рашка уже может спокойно присоединяться к сирийскому шариатскому гос-ву(на правах колонии наверное(гыгыгы), как раньше Индия у Британии была) ... И Рамзанчика во главу...
Жаль!