Сообщений в теме: 102

[PN]

все это делалось НА СВОИ ДЕНЬГИ, СВОИМИ СИЛАМИ, НЕ В ТЕПЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ, хуевой краской и прочее. да, как говорил сам Художник - что такого, если делать перф и прочее на бабки клуба. тогда да..можно хоть на каждый матч делать перфы, ПОЛНОСТЬЮ СРИСОВАННЫЕ из европы..вот только нах они такие нужны то.

когда у нас ничего не было НИКТО не помогал нам..а сейчас кормушка открылась..все побежали.

[-nL-]

Шпинат, о разных вещах речь идет

[Nuclear]

А что такого страшного в том,что клуб помогает своим болельщикам?кто от этого в проигрыше?кому от этого плохо?

[-nL-]

Это - клеймо на движ
Это - предмет стеба над движем
Это - зависимость людей от денег
Это - зависимость от людей выше
Это (можете меня сейчас полить всем, чем угодно) - нарушение законов Ультрас

[Nuclear]

какое это клеймо?разве плохо,когд с клубом,с руководством хорошие отношения?
в чём ЭТО предмет стёба над движем?несовсем понятно...
а не рассматривается вариант,что помощь клуба-это один из источников доходов движа?
опять же....если помощь клуба-это один из источников дохода,то о какой зависимости от каких-то там людей можно говорить?
какие законы ультрас?где эти законы прописаны?или ты думаешь,что в других странах никто денег не берёт от клуба или игроков?

[pavelakapavlin]

От чего уходили к тому и вернулись. Тфу.

[-nL-]

какое это клеймо?разве плохо,когд с клубом,с руководством хорошие отношения?
в чём ЭТО предмет стёба над движем?несовсем понятно...
а не рассматривается вариант,что помощь клуба-это один из источников доходов движа?
опять же....если помощь клуба-это один из источников дохода,то о какой зависимости от каких-то там людей можно говорить?
какие законы ультрас?где эти законы прописаны?или ты думаешь,что в других странах никто денег не берёт от клуба или игроков?

1. Я разьве написал что иметь с клубом хорошие отношения плохо? вот сидеть на подачках клуба - это плохо
2. Стеб по поводу того, что движ не самостоятельный, живущий исключительно за счет вливаний денег свыше.
3. В тех странах, за которыми я наблюдаю, денег у клуба никто не берет, и вообще я считаю что это неприемлимо. Взять хотя бы цска, все делается за свои деньги.

[Vinni]

А с клубом и руководством уже в миг стали хорошие отношения, Сень? такие как, например, раньше были?

[Nuclear]

Ладно,каждый при своём мнении останется пускай.

Вень,я честно говоря хз....я просто говорю,что если всё так стало или становится,то зачем этому противиться....просто честно говоря уже устал от этих протестов,войны со всеми подряд....хочется уже просто приходить и шизить)

[Vinni]

Видимо ктото отдохнул от войны, протестов и склок и обалденно замутили воду в движении.
У меня такие же чувства как и у тебя, спокойно приходить и шизить.

[pavelakapavlin]

Во-во просто приходить и шизить. Плюсуюсь к Вам парни.

[-nL-]

Видимо ктото отдохнул от войны, протестов и склок и обалденно замутили воду в движении.
У меня такие же чувства как и у тебя, спокойно приходить и шизить.

Просто некоторые в этом вообще не участвовали, и теперь мутят

[Nuclear]

Но всё-равно нужно иметь свои мысли и свою чёткую позицию в этом вопросе,а не следовать "своду законов Ультрас"

[aut_vincere]

многие приступили к обсуждению групп, логичности/нелогичности их включения, но дело в другом совсем и позиция Объединенного юга о другом - о том что прошли выборы, фактически без кандидатов, т.е. безальтернативные, они прошли без учёта мнения большинства болельщиков, при нарушении договорённостей

скопирую два поста с ахи от представителя ЮС, который присутствовал на встрече с Наумовым 11 и 16 июня. он описывает ситуацию с самого начала

Lokovoran (16.06.2009 20:40:26)
Начну по порядку. В декабре 2008 года Липатов решил сделать ход конем, он нашел одного достаточно авторитетного товарища из оф и позвал его на работу в клуб. Липатов не скрывал, что его задача заменить НК, которая не слишком хорошо справлялась с болельщиками. Этот товарищ входил в группировку Викинги, которая состояла в ЮС. Дальше Липатов инициировал встречу с советом ЮС, чтобы прийти к какому-нибудь взаимопониманию. Совет согласился. Но при одном условии, что на встрече будет весь совет, чтобы не было потом разговоров о закулисных договоренностей и чтобы каждый мог задать интересующие его вопросы. Липатов отказался встречаться со всеми, мотивируя тем,что будет базар, он был готов встретиться только с 6-7 человеками. ЮС от встречи в таком формате отказался, так как справедливо полагал, что Якунин, к примеру, смог и было все нормально, так же смог бы и Липатов. Значит дело в другом, с 6 легче договориться, чем с 20…
Товарищ продолжал работать в клубе, ЮС жил своей жизнью, начинался сезон, все было нормально. Вдруг группировка, в которой он состоял, стала предъявлять претензии к ЮС и вышла из его состава, так же за счет своего авторитета уведя из ЮСа несколько групп. В основном оф направленности. После этого образовав инициативную группу данные товарищи заявили о создании своего КБ. В него они звали остальных оф, ветеранов и несколько ультрас-групп, которых полагали достойными. Этот КБ должен был рулить всем движением. ЮС выступил резко против этой инициативы (из самого ЮСа звали самых основных, Тролля например, поэтому говорить о дележе власти смешно), потому что основная идея ЮСа - это демократия, чтобы каждое направление имело свой голос, и оф, и ультрас, и интернетчики, и ветераны, представители регионов. Чтобы все решалось путем голосований и обсуждений. Между ЮСом и этими товарищами шли долгие разговоры и переговоры. Безрезультатно. Тогда нью-кб пошло другим путем (благо один руководителей работал в клубе и имел карт-бланш ), сначала запрет продажи по картам ЮС на фанку на спартак, затем кидалово с билетами на сатурн. Ситуация обострилась.
В дело вмешался Наумов. 11 июня он поочередно вызвал к себе лидеров ЮС и нью-кб. Наумов заявил, что новый КБ будет состоять из представителей групп, которые выберут по одному представителю, потом они соберут собрание и вместе проголосуют за президента и правление. ЮС возрадовался, потому что тогда КБ действительно объединит всех болел. На обсуждение и свой вердикт ЮС запросил время до понедельника 15 июня. На совете был подготовлен список предлагаемых групп, учитывали всех, в том числе и АХУ, и Локомотив.Инфо, и Реактив-))), всего 38 групп. Но за 5 дней все очень сильно изменилось, сегодня Наумов заявил, что его не интересуют никакие разборки и то собрание, которое соберет нью-кб и будет легитимным. Нью-кб не дремал. А быстро составил свой список, 18 участников, в основной массе оф, 4 ультрас и Реактив. На все возражения о том, что это будет ущербный однобокий кб, что это расколет болел, Наумов отвечал, мол начнем, дальше разрулим. Сегодня этот слет. Часть делегатов отказываются участвовать в нем, потому что хотят, чтобы была нормальная процедура, а не просто чье-то милостливое разрешение поучаствовать.. Опять Липатов навязывает свое….

Lokovoran (17.06.2009 12:04:46)
... ЮС хочет, чтобы КБ охватил максимально большое количество болельщиков Локомотива, поэтому он предложил свой примерный список организованных групп, представляющих весь срез болел. Там и оф, и хулс, и интернетчики, и регионы. Данные группы должны были выбрать от себя по одному представителю в новый КБ. Потом эти делегаты учереждают КБ, голосуют за президента , правление (3-5 чел) и ревизионную комиссию (2 чел). Эти люди выбираются из самих участников собрания. Далее клуб принимает этот КБ, дает в помощь двух своих технических сотрудников, которые будут выполнять ежедневную работу - продавать билеты, абики и пр. Клуб так же был готов давать средства на перфоманс. Все в КБ работают бесплатно, кроме сотрудников клуба.
Наумов сам примерно обрисовал эту концепцию. Это было 11 июня.

Но 16 июня все поменялось на 180 градусов. Наумов заявил, что КБ будет сформирован на основе того списка, который был сформирован отколовшейся от ЮСа группой при активной поддержке клуба. Переговоры зашли в тупик. Вот список той группы и результаты голосования, так как не все приглашенные согласились участвовать в этом фарсе.

[П.М.]

В общем история весьма скверная. Подозреваю что полностью белых и пушистых здесь нет ни с одной стороны. Согласен с теми кому надоели раздоры. Ужас как не хочется новых дрязг.

Информация к размышлению:
Вчера, представитель одного из региональных фан движений, упомянутых в списке юс как имеющее право голоса, ничего не слышал о каком либо голосовании, в котором это движение должно/могло участвовать.

[superhronic]

а в этой ситуации не надо искать белых и пушыстых!

позиция кб в первую очередь подчёркивает неуважение ко всем нам, а не к отдельным личностям в частности, как позиционируется.
получается ведь так... это хреново!

[archi]

Вот вчитаешься во всю эту муть, аж охреневаешь... Мля, да как такие замуты могут возникать среди людей, у которых одна и единственная цель- всегда и на всех фронтах поддерживать наш Великий и Могучий! Не понимаю, Локо... Такое ощущение, что мля в какой-то гражданской войне участвую...

[П.М.]

Я и не ищу белых и пушистых. просто так уж я устроен, что не люблю нечестной игры, а признаки ее, пусть и не большие, мне видятся и со стороны ЮС, что печалит.

Я владею слишком малым обьемом заслуживающей доверия информации о происшедшем и происходящим, чтоб судить кто прав а кто нет, хотя позиция ЮС пока видится мне более чистой и правильной.

Очень жаль, что наше движение в очередной раз не может обьединиться ради общей цели. Это очень нас ослабляет.

[aut_vincere]

Информация к размышлению:
Вчера, представитель одного из региональных фан движений, упомянутых в списке юс как имеющее право голоса, ничего не слышал о каком либо голосовании, в котором это движение должно/могло участвовать.

это список групп, в том числе и регионов, которые по мнению ЮС должны были принять участие в голосовании, а не список имеющих право голоса. его планировали согласовать с другой стороной, выработать схему и правила выборов (что как мы предполагали займёт недели две)
поэтому никто и не слышал о голосовании, так как шёл процесс. но людям было выгодно сделать всё вчера по быстрому

и представителю передайте
в следующий раз разберитесь в ситуации, а не призывайте размышлять

[Bummler]

новость на официальном сайте про КБ уже и сайт создан отдельный и сообщество в ЖЖ

ситуацию пока до конца понять не могу, так что от дальнейших комментариев воздержусь